2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 19:39 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/10/12

28
Помогите разобраться с релятивистской механикой
Если рассмотреть два неупруго сталкивающихся тела, то , как известно, масса составного тела будет больше суммы масс исходных тел
а вот как изменяются массы тел, которые составляют полученное тело?
НАпример если столнулись неупруго шары массами два и три киллограмма соответственно, то как изменятся их массы по отдельности?-сумму их масс, те массу получившегося тела, сосчитать можно

-- 21.10.2012, 20:49 --

А еще мне непонятно, почему при неупругом столкновении масса получившегося тела будет больше суммы масс исходных частей
Ведь если взять одно тело, и подействовавши на него силой, изменить его скорость, то ведь его масса не измениться, так ведь?
И если рассмотреть картину неупругово столкновения, то можно считать, что тела тормозятся одинаковой по модулю и противоположной по направлению силой, и если тело изменяется свою скорость под действием силы, его масса не меняется
Так почему же масса составного тела будет больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Всё зависит от того, как при столкновении распределилась между шарами энергия столкновения. Скажем, один был из железа, и нагрелся мало, а другой из пластилина, и нагрелся гораздо сильнее. Тогда и увеличение массы у второго произошло больше. Пренебрегая дальнейшим теплообменом, да и вообще тем, что после столкновения может быть, что отдельно о прежних шарах говорить уже будет нельзя (их вещество смешается, или образуется энергия связи, которую нельзя приписать ни одному из них по отдельности).

Вообще, кроме массы и вектора энергии-импульса, есть ещё такая характеристика, как тензор энергии-импульса. Для холодного вещества он показывает его плотность, а для горячего или быстро движущегося - плотность энергии, плюс плотность импульса и напряжения (плотности сил). В общем случае, чтобы найти массу какого-то объёма вещества, надо проинтегрировать этот тензор энергии-импульса по этому объёму. Если вы находитесь в системе отсчёта, в котором вещество в среднем покоится, то можно проинтегрировать просто энергию (включая и энергию покоя $\rho c^2,$ и тепловую, и химическую, и все другие виды, заканчивая кинетической), и это и даст массу вашего объёма вещества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 19:56 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/10/12

28
значит, если нам не известен материал шаров, а известны только их массы и скорости, мы не может по отдельности рассчитать, что с ними произойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, тут нужен детальный анализ, учитывающий и материал шаров, и законы их взаимодействия (например, если речь о столкновении частиц уровня атомов-молекул или меньше).

По сути, эти шары как индивидуальные механические объекты перестают существовать. Иначе они бы разлетелись в результате упругого столкновения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 20:10 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/10/12

28
ясно
а что Вы скажите насчет этого?
А еще мне непонятно, почему при неупругом столкновении масса получившегося тела будет больше суммы масс исходных частей
Ведь если взять одно тело, и подействовавши на него силой, изменить его скорость, то ведь его масса не измениться, так ведь?
И если рассмотреть картину неупругово столкновения, то можно считать, что тела тормозятся одинаковой по модулю и противоположной по направлению силой, и если тело изменяется свою скорость под действием силы, его масса не меняется
Так почему же масса составного тела будет больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"Взять тело и подействовать на него силой" - это можно сделать упруго и неупруго. Идея о том, что масса при этом не изменится - происходит из упругого случая. Тогда тело просто меняет импульс, и движется в другую сторону. А можно подействовать на тело так, что его энергия изменится, оно нагреется, например. Тогда, на самом деле, изменится и его масса.

Даже если вы просто включите утюг в розетку, и подождёте, его масса изменится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group