2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 19:39 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/10/12

28
Помогите разобраться с релятивистской механикой
Если рассмотреть два неупруго сталкивающихся тела, то , как известно, масса составного тела будет больше суммы масс исходных тел
а вот как изменяются массы тел, которые составляют полученное тело?
НАпример если столнулись неупруго шары массами два и три киллограмма соответственно, то как изменятся их массы по отдельности?-сумму их масс, те массу получившегося тела, сосчитать можно

-- 21.10.2012, 20:49 --

А еще мне непонятно, почему при неупругом столкновении масса получившегося тела будет больше суммы масс исходных частей
Ведь если взять одно тело, и подействовавши на него силой, изменить его скорость, то ведь его масса не измениться, так ведь?
И если рассмотреть картину неупругово столкновения, то можно считать, что тела тормозятся одинаковой по модулю и противоположной по направлению силой, и если тело изменяется свою скорость под действием силы, его масса не меняется
Так почему же масса составного тела будет больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Всё зависит от того, как при столкновении распределилась между шарами энергия столкновения. Скажем, один был из железа, и нагрелся мало, а другой из пластилина, и нагрелся гораздо сильнее. Тогда и увеличение массы у второго произошло больше. Пренебрегая дальнейшим теплообменом, да и вообще тем, что после столкновения может быть, что отдельно о прежних шарах говорить уже будет нельзя (их вещество смешается, или образуется энергия связи, которую нельзя приписать ни одному из них по отдельности).

Вообще, кроме массы и вектора энергии-импульса, есть ещё такая характеристика, как тензор энергии-импульса. Для холодного вещества он показывает его плотность, а для горячего или быстро движущегося - плотность энергии, плюс плотность импульса и напряжения (плотности сил). В общем случае, чтобы найти массу какого-то объёма вещества, надо проинтегрировать этот тензор энергии-импульса по этому объёму. Если вы находитесь в системе отсчёта, в котором вещество в среднем покоится, то можно проинтегрировать просто энергию (включая и энергию покоя $\rho c^2,$ и тепловую, и химическую, и все другие виды, заканчивая кинетической), и это и даст массу вашего объёма вещества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 19:56 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/10/12

28
значит, если нам не известен материал шаров, а известны только их массы и скорости, мы не может по отдельности рассчитать, что с ними произойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, тут нужен детальный анализ, учитывающий и материал шаров, и законы их взаимодействия (например, если речь о столкновении частиц уровня атомов-молекул или меньше).

По сути, эти шары как индивидуальные механические объекты перестают существовать. Иначе они бы разлетелись в результате упругого столкновения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 20:10 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/10/12

28
ясно
а что Вы скажите насчет этого?
А еще мне непонятно, почему при неупругом столкновении масса получившегося тела будет больше суммы масс исходных частей
Ведь если взять одно тело, и подействовавши на него силой, изменить его скорость, то ведь его масса не измениться, так ведь?
И если рассмотреть картину неупругово столкновения, то можно считать, что тела тормозятся одинаковой по модулю и противоположной по направлению силой, и если тело изменяется свою скорость под действием силы, его масса не меняется
Так почему же масса составного тела будет больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Релятивистская механика
Сообщение21.10.2012, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"Взять тело и подействовать на него силой" - это можно сделать упруго и неупруго. Идея о том, что масса при этом не изменится - происходит из упругого случая. Тогда тело просто меняет импульс, и движется в другую сторону. А можно подействовать на тело так, что его энергия изменится, оно нагреется, например. Тогда, на самом деле, изменится и его масса.

Даже если вы просто включите утюг в розетку, и подождёте, его масса изменится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group