2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нормирование функционального пространства
Сообщение13.10.2012, 17:00 


01/09/12
174
Задачка касается пространства k-гладких (т.е. гладких k раз) вещественных функций, заданных на отрезке вещественной прямой. Вопрос: какие там "канонические" нормы? И соответственно, "канонические" сходимости (естественно, помимо равномерной)? Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение13.10.2012, 22:36 


10/02/11
6786
а "канонические " это какие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение13.10.2012, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ну, самая разумная норма

$$
\|f-g\|=\sum_{k=0}^n\max_{x\in[a,b]}|f^{(k)}(x)-g^{(k)}(x)|
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение14.10.2012, 11:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Chernoknizhnik в сообщении #630420 писал(а):
И соответственно, "канонические" сходимости (естественно, помимо равномерной)?

Видимо, никаких -- неравномерная сходимость не держит непрерывности. Если же отказаться от непрерывности старшей (только старшей) производной, то -- соболевские нормы.

alcoholist в сообщении #630531 писал(а):
ну, самая разумная норма $$ \|f-g\|=\sum_{k=0}^n\max_{x\in[a,b]}|f^{(k)}(x)-g^{(k)}(x)| $$

Только это, формально говоря, не есть определение нормы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение14.10.2012, 11:48 


01/09/12
174
Так и знал, спасибо, alcoholist!
Канонические - это естественные, привычные. Вам сказать Oleg Zubelevich, "каноническая норма евклидова пространства", Вы же поймете? Вот я и думал насчет гладких функций типа того же есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение14.10.2012, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Chernoknizhnik в сообщении #630694 писал(а):
"каноническая норма евклидова пространства"


это практически тавтология)

евклидово=есть скалярное произведение

скалярное произведение порождает норму, никаких других норм попросту нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение14.10.2012, 12:02 


01/09/12
174
Если честно, не могу понять смысла задачи из задачника - что "означает" сходимость по норме $$ \|f-g\|=\sum_{k=0}^n\max_{x\in[a,b]}|f^{(k)}(x)-g^{(k)}(x)| $$. Как здесь ответить? То и означает! А если нет других, как я выразился "канонических" нормирований, то что смысла задачи я не вижу. А может чего-то общеизвестного не знаю.

-- 14.10.2012, 15:04 --

alcoholist в сообщении #630697 писал(а):
Chernoknizhnik в сообщении #630694 писал(а):
"каноническая норма евклидова пространства"


это практически тавтология)

евклидово=есть скалярное произведение

скалярное произведение порождает норму, никаких других норм попросту нет

Согласен - хорошо, скажем "каноническая норма на вещественной прямой". Или "каноническая норма кольца целых гауссовых чисел".

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение14.10.2012, 12:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Chernoknizhnik в сообщении #630698 писал(а):
. Как здесь ответить? То и означает!

Вопрос действительно поставлен чересчур лирично, однако содержательный ответ на него дать всё-таки можно: это означает равномерную сходимость каждой из производных. Только это должно быть никак не задачей или упражнением, а ремаркой в основном курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормирование функционального пространства
Сообщение14.10.2012, 12:15 


01/09/12
174
Цитата:
это означает равномерную сходимость каждой из производных

Пожалуй, самый естественный ответ будет. Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group