2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 08:11 


01/10/12
119
ННГУ
Задание: Найти $\inf x_n$, $\sup x_n$, верхний и нижний пределы последовательности $x_n=3+\frac{n}{n+1}\cdot\sin{\frac{\pi n}{2}}$

Мои мысли: посмотрим поведение синуса при $n=1,2,3...$
$\sin{\frac{\pi}{2}}=1$

$\sin{\pi}=0$

$\sin{\frac{3\pi}{2}}=-1$

$\sin{2\pi}=0$

$\sin{\frac{5\pi}{2}}=1$

$\sin{3\pi}=0$

$\sin{\frac{7\pi}{2}}=-1$

Наиб.значение синуса тут $1$, при $n$ кратном 5, значит при нём достигается supremum:

(вот тут незнаю, как записать его) $\sup x_n=3+\frac{5n}{5n+1}\cdot\sin{\frac{5\pi n}{2}}=3+\frac{5}{5+\frac{1}{n}}\cdot1=3+1=4$

аналогично при $n=4n-1$ (3,7,11...)
$\inf x_n=3+\frac{4n-1}{4n}\cdot\sin{\frac{(4n-1)\pi}{2}}=3+\frac{4-\frac{1}{n}}{4}\cdot(-1)=3-1=2$

Как искать верхний и нижний пределы? Или же inf и sup это и есть нижний и верхний предел? Тогда зачем в задании так расписали? Как пояснение (но почему тогда не в скобках?) или запутать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 08:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Есть максимум и минимум, верхняя и нижняя точные грани, верхний и нижний пределы. И, вообще говоря, это разные штуки, хотя могут и совпадать.
Кстати, синус половинки пи Вы нашли неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 08:34 


01/10/12
119
ННГУ
gris как найти верхний и нижний предел этой последовательности?
можно ли исходя из того, что $-1\leqslant\sin\alpha\leqslant1$
тогда $\overline{\lim} 3+\frac{n}{n+1}\cdot\sin{\frac{\pi n}{2}}=3+1=4$
а нижний предел равен $3-1=2$ но может ли частичный предел совпадать с точной гранью?

-- 12.10.2012, 08:36 --

grisблин...точно, единице равен, но тогда верхний и нижний пределы будут совпадать с supremum и infinum ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если у последовательности есть максимальный член, то супремум, конечно, совпадает с его значением. А если нет максимума? Тогда, если последовательность ограничена, то супремум существует и ему придётся совпасть с верхним пределом.
А с нижними делами может по другому обстоять. Например:
$3; 0; 1.9; 0, 1.99; 0; 1.999;... \text { Тут }\sup=3; \overline {\lim}=2; \inf=0;  \underline {\lim}=0;$

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 08:47 


01/10/12
119
ННГУ
grisспасибо, т.е. если у последовательности есть точная верхняя или нижняя грань, то она точно совпадает соответственно с верхним / нижним пределом, правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Нет. Например, у последовательности верхний предел меньше максимального значения. Но у вашей, вероятно, нет максимума и минимума. Проверьте.
Разберитесь в различии этих понятий на простых примерах.
Вашу последовательность можно разбить на три (в зависимости от значения синуса) и поанализировать их по отдельности. А собственно Вы это и сделали. Верхний и нижний пределы нашли правильно. Из частичных там есть ещё один посередине. Теперь докажите, что это супремум и инфимум. В принципе тоже следует из ограниченности, но не собственно синуса, а добавки к тройке. Представьте, что там будет дробь $\dfrac {n+1}{n}$. И всё уже не так.
Напишите поточнее, чтобы не было придирок. Ответы правильные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу проверить. Не срочно. Верхний и нижний пределы,inf,sup
Сообщение12.10.2012, 09:10 


01/10/12
119
ННГУ
gris спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group