2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 18:10 


07/01/11
55
В англоязычной статье/стр. 3 встретилось обозначение $K(t) \in t^{o(1)}$. Что так обычно обозначают в англоязычных статьях? В идеале хотелось бы увидеть в качестве ответа предикат с кванторами, потому, что вещи типа $K(t) = O(t^o(1))$ я тоже не понимаю. А предикат с кванторами пойму. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот это смотрели? http://en.wikipedia.org/wiki/Big_O_nota ... o_notation

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 19:58 


07/01/11
55
Да, смотрел. Там везде справа от знака $\in$ стоит $o(...)$, а под знаком $o$ стоит функция. В моём случае - по-другому. Никто не может объяснить, что это. А сам я не могу на интуитивном уровне понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Рискну предположить, что $o(1)$ означает функцию, предел которой равен $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 20:34 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Bars в сообщении #624081 писал(а):
Там везде справа от знака $\in$ стоит $o(...)$, а под знаком $o$ стоит функция.
Да нет. В разделе Little-o notation написано буквально следующее:
Цитата:
...the relation $f(x) = o(g(x))$ is equivalent to
$$\lim_{x \to \infty}\frac{f(x)}{g(x)}=0.$$
For example,
  • $2x \in o(x^2)$
  • $2x^2 \not \in o(x^2)$
  • $1/x \in o(1)$
При $g(x)=1$ имеем $\lim\limits_{x \to \infty}f(x)=0$, т.е. Someone прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bars в сообщении #624081 писал(а):
Там везде справа от знака $\in$ стоит $o(...)$, а под знаком $o$ стоит функция.

Не везде. Выше даны примеры и пояснения, когда o-обозначение используется внутри выражения - http://en.wikipedia.org/wiki/Big_O_nota ... f_notation

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 21:09 


07/01/11
55
При $g(x)=1$ имеем $f(x) \in o(1)$, я знаю, что это значит. И здесь опять после знака $\in$ стоит $o(g(x))$, всё в порядке.
А в обозначении $F(t) \in 1^{o(1)}$, о котором я спрашиваю, после знака $\in$ стоит выражение $1^{o(1)}$, а не $o(g(t))$. Я не понимаю, что это значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Дык, $g(t)=1$ для всех $t$.
А обозначение $1^{o(1)}$, боюсь, без автора этого обозначения мы не расшифруем. Может быть, он под $1$ в основании степени подразумевает функции, стремящиеся к единице, но это только попытка угадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Справа от знака $\in$ обычно стоит какое-то множество. Значит, $o(1)$ в выражении $f(x) \in o(1)$ - это какое-то множество. Согласны? Какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bars в сообщении #624118 писал(а):
Я не понимаю, что это значит.

Ну так дочитайте, там есть выражения типа $n^{O(1)},$ аналогичные тому, что вас интересует, и подробно про них рассказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 22:57 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Bars в сообщении #624118 писал(а):
При $g(x)=1$ имеем $f(x) \in o(1)$, я знаю, что это значит. И здесь опять после знака $\in$ стоит $o(g(x))$, всё в порядке.
А в обозначении $F(t) \in 1^{o(1)}$, о котором я спрашиваю, после знака $\in$ стоит выражение $1^{o(1)}$, а не $o(g(t))$. Я не понимаю, что это значит.

$1^{o(1)}$ - это явная чушь и, к счастью, в статье этого нет.
Речь идет о $t^{o(1)}$.
Это класс функций которые возрастают медленнее любой степенной, например, логарифмическая.
$K(t) \in t^{o(1)} \Longleftrightarrow \forall \varepsilon>0 \quad \lim_{t \to \infty}\frac{K(t)}{t^{\varepsilon}}=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Cash в сообщении #624160 писал(а):
Речь идет о $t^{o(1)}$.
Это класс функций которые возрастают медленнее любой степенной, например, логарифмическая.
$K(t) \in t^{o(1)} \Longleftrightarrow \forall \varepsilon>0 \quad \lim_{t \to \infty}\frac{K(t)}{t^{\varepsilon}}=0$
Это неверно: возьмите, например, $K(t)=t^{-1}$. То есть там стрелочка только слева направо. А $t^{o(1)}$ — это класс функций вида $t^{\varepsilon(t)}$, где $\varepsilon(t)=o(1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение27.09.2012, 23:15 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Вы правы, по тексту подразумеваются неограниченно возрастающие, но медленнее степенной. Ограниченные и убывающие своей записью не отсек :oops:
Наверное, так?
$$K(t) \in t^{o(1)} \Longleftrightarrow \forall \varepsilon>0 \quad \lim_{t \to \infty}\frac{K(t)}{t^{\varepsilon}}=0, \quad \lim_{t \to \infty}K(t)= \infty$$
Или константы тоже в класс $t^{o(1)}$ включены?

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение30.09.2012, 03:45 


07/01/11
55
Получается, $K(t)\in t^{o(1)}$ - это сокращение для $K(t)\in o(t^{o(1)})$, а последнее - сокращенная запись для $K(t)\in o(t^{g(t)})$, где $g(t)\in o(1)$? Если да, то как на счет независимости от выбора $g(t)\in o(1)$...

 Профиль  
                  
 
 Re: What does this o-notation mean?
Сообщение30.09.2012, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН в сообщении #624140 писал(а):
Справа от знака $\in$ обычно стоит какое-то множество. Значит, $o(1)$ в выражении $f(x) \in o(1)$ - это какое-то множество. Согласны? Какое?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group