2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Производная сложной функции
Сообщение16.09.2012, 14:26 


19/10/11
174
Я как-то озадачился: как дифференцировать сложную функцию в некоммутативном случае?
Например, рассмотрим $e^{Z(t)}$, где $Z(t)$ - какая-то матрица. Тогда $\frac{d}{dt}e^{Z(t)}=e^{Z(t)}\frac{dZ(t)}{dt}\neq \frac{dZ(t)}{dt}e^{Z(t)}$ По идее, должно выполняться первое равенство, но как это строго доказать? (используя только chain rule)

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная сложной функции
Сообщение17.09.2012, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
$(Z^2)'=ZZ'+Z'Z\neq 2ZZ'$, т.е. "правило дифференцирования сложной функции" тут совсем другое

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная сложной функции
Сообщение17.09.2012, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7037
Можно попробовать действовать прямо, исходя из определения производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная сложной функции
Сообщение17.09.2012, 20:08 


19/10/11
174
мат-ламер
Да, за определение производной я хочу взять линейное отображение, которое подчиняется правилу Лейбница.
$(f g)'=f'g + f g'$
И тогда нужно доказать, что $(f \circ g)' = (f' \circ g)g'$
Выглядит так, как будто нужно только поиграть с формулами, попробовать подставлять разные произведения, коммутаторы и т.д.

Изначально вопрос возник, когда пытался доказать формулу Кэмпбелла-Бейкера-Хаусдорфа, в итоге нашёл хорошее доказательство, так что интерес чисто академический остался.

А вообще, довольно интересно, в некоммутативном случае и правило Лейбница можно по-другому записать, например: $(f g)'=gf' + g'f$. Тогда и производная будет "другая". Интересно, как это соотносится с "нормальным" определением производной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная сложной функции
Сообщение18.09.2012, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
FFFF в сообщении #620194 писал(а):
И тогда нужно доказать, что $(f \circ g)' = (f' \circ g)g'$


как можно доказать неверное утверждение?-)

-- Вт сен 18, 2012 14:17:17 --

FFFF в сообщении #620194 писал(а):
А вообще, довольно интересно, в некоммутативном случае и правило Лейбница можно по-другому записать, например: $(f g)'=gf' + g'f$.



в этом случае вознакает неассоциативность: $((fg)r)'\neq (f(gr))'$

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная сложной функции
Сообщение18.09.2012, 17:16 


19/10/11
174
alcoholist в сообщении #620519 писал(а):
как можно доказать неверное утверждение?-)

да, ерунду я написал

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group