2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 18:38 


29/08/11
1137
Задача. Частица массой $m=10^{-9}$ кг и зарядом $q=10^{-6}$ Кл влетает в однородное электрическое поле с напряженностью $E=10^3$ Н/Кл перпендикулярно к линиями напряженности поля. Определить работу в первую миллисекунду $(t=10^{-3}$ c$)$.

Я начал с рассуждений: так как частица не массивная, то

    1. силой тяжести можно пренебречь;

    2. после попадания в эл. поле частица начнет двигаться по окружности.

На чертеже синим изображена траектория движения частицы, пунктиром - траектория массивной частицы.
Изображение

Очевидно, что $ma=qE; \quad a= \dfrac{qE}{m}$. Теперь моя задача свилась к нахождению части окружности, которую прошла частица за первую миллисекунду, то есть $\dfrac{t}{T}$. Таким образом я должен найти период $T$. При движении по окружности: $a=\dfrac{v^2}{R}$,
$$T=\dfrac{2 \pi R}{v}=\dfrac{2 \pi v}{a}=2 \pi \sqrt{\dfrac{R}{a}}.$$

Теперь нужно найти $R$ ... или $v$, что более вероятно. Как это можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Как так по окружности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 18:46 


29/08/11
1137
gris, ну вот так :-)

-- 14.09.2012, 18:49 --

А как должно двигаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Поле електрическое, однако. Не магнитное.
Можно даже представить, что оно как бы "заменяет" поле тяготения в отношении траектории и работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 20:02 


29/08/11
1137
gris, ну допустим, частица движется по дуге, теперь вообще не понимаю, как найти $l$ -- расстояние, пройденное частицой за время равное $t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Найдите ускорение и перемещение вдоль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 20:09 


29/08/11
1137
Разве что, я могу сказать, что вниз, после попадания в эл. поле, частица пролетает $h=\dfrac{at^2}{2}$.

-- 14.09.2012, 20:20 --

gris в сообщении #618873 писал(а):
Найдите ускорение и перемещение вдоль.

Вдоль линий эл. поля? Ну ускорение $a=\dfrac{qE}{m}$. И h - перемещение.

-- 14.09.2012, 20:36 --

Не понимаю как найти пройденное расстояние. Могу найти по оси y, но по x - нет. Нам не дана начальная скорость... Как тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Начальная скорость, вернее её нужная составляющая, равна 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 21:29 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Keter в сообщении #618828 писал(а):
Определить работу в первую миллисекунду


Можно найти через изменение кинетической энергии частицы, считая её составляющую только по полю и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение14.09.2012, 22:39 


29/08/11
1137
Понял, $v_0=0$. Тогда $x=y=h$ и соответственно перемещение $l=h=\dfrac{at^2}{2}$.
$$A=qEl=\dfrac{qeat^2}{2}=\dfrac{q^2E^2t^2}{2m}=\dfrac{(qEt)^2}{2m}$$

Если действовать так, как сказал BISHA, то получим $v=at,$ при $v_0=0$ и
$$A=E_k=\dfrac{mv^2}{2}=\dfrac{ma^2t^2}{2}=\dfrac{(qEt)^2}{2m}$$

Если посчитать, получим $A=\dfrac{(10^{-6} \cdot 10^3 \cdot 10^{-3})^2}{2 \cdot 10^{-9}}=5 \cdot 10^{-4}$

Спасибо за помощь. Я просто не понял сразу, что скорость после прохождения в поле равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение15.09.2012, 18:10 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Keter в сообщении #618950 писал(а):
Я просто не понял сразу, что скорость после прохождения в поле равна нулю.


Нет. Считаем, что движения независимы. Лучше было считать работу через разность потенциалов точек поля, но и так правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение15.09.2012, 23:22 


09/02/12
358
Keter в сообщении #618828 писал(а):
Частица массой и зарядом влетает в однородное электрическое поле

Если поле вертикальное это один случай, если горизонтальное - другой.
Если поле вертикальное то куда оно направлено? вверх вниз так как результирующее ускорение будет разностью g и a или суммой. Если поле горизонтальное, то куда опять же двигалась частица вверх, вниз? Сплошные загадки и на каждую есть решение.
Цитата:
[list]1. силой тяжести можно пренебречь;

На каком основании?
Keter в сообщении #618950 писал(а):
Я просто не понял сразу, что скорость после прохождения в поле равна нулю.

Как это понимать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение15.09.2012, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
1) При данных условиях $a$ в сто тысяч раз больше $g$.

2) Keter имел в виду, что компонента скорости частицы, параллельная вектору напряжённости, равна нулю в момент попадания частицы в поле.

-- Вс сен 16, 2012 00:37:47 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение15.09.2012, 23:58 


29/08/11
1137
nestoronij, в условии задачи оговорено, что частица влетает перпендикулярно к линиями напряженности поля..

Сила тяжести будет порядка $10^{-8}$ Н, обычно такой величиной пренебрегают.

Никак. Имеется ввиду, что мы считаем движение до попадание в поле и движение уже в поле независимыми, то есть в поле начальная скорость равна нулю.

Да, поле вертикальное, и не сказано куда направленно, вниз или вверх. Но! Учтите, что после попадания в эл. поле частица с нулевой скоростью будет двигаться по линиям напряженности, то есть сонаправленно. Значит работа поля будет отрицательной. Тут Вы правы, $A=-5 \cdot 10^{-6}$.

-- 16.09.2012, 00:00 --

gris в сообщении #619373 писал(а):
1) При данных условиях $a$ в сто тысяч раз больше $g$.

2) Keter имел в виду, что компонента скорости частицы, параллельная вектору напряжённости, равна нулю в момент попадания частицы в поле.

Интернет глючит. Поздно отправил сообщение. Но Вы правы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение работы эл. поля
Сообщение16.09.2012, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Как отрицательна?
А вот вопрос про пренебрежение силой тяжести.
Если бы она была гораздо больше, изменилась бы ли работа электростатической силы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group