Проблема ограничения промежутка времени.

[grishenka]

Как правильно представлять ограниченный промежуток времени?

Положим дан промежуток времени длительностью один час,
Этот час можно зафиксировать между двумя событиями (выстрел из пистолета)
Выстрел пистолета тоже имеет длительность, пусть и очень маленькую.
Тогда получается что достаточной большой промежуток времени заключен, или так скажем ограничен, между двумя ооочень маленькими промежутками времени.
Правильно ли такое представление?
У кого какие соображения на это счет?

P.S. бреющий полет…

[Joker_vD]

Извините, а где проблема-то?

[kostiani]

Joker_vD в сообщении #615222 писал(а):

Извините, а где проблема-то?

(Оффтоп)

Я бы ответил но ЗУ не даст...

[grishenka]

Я как то подумал может есть вариант, что промежуток времени можно ограничить двумя событиями, которые сами длительности не имеют. Но мне кажеться что так нельзя.

[triod]

grishenka в сообщении #615199 писал(а):

Как правильно представлять ограниченный промежуток времени?

Возьмите период колебаний маятника, в качестве такого промежутка.Если длина маятника достаточна велика, то отследить максимальное отклонение от точки равновесия можно даже на глаз.

-- 05.09.2012, 22:17 --

grishenka в сообщении #615249 писал(а):

...что промежуток времени можно ограничить двумя событиями, которые сами длительности не имеют.

Любое событие имеет свою длительность.

[Joker_vD]

Да, мы не можем экспериментально наблюдать точечное событие — событие, занимающее ровно мгновение времени в точно одной точке пространства, то есть одиночную точку пространства-времени. Мы всегда видим эдакий шарик: событие происходило в таком-то и таком-то 4-объеме пространства-времени. Но а) мы имеем в распоряжение события, занимающие пренебрежимо малый 4-объем; б) если рыть в сторону слишком мелких времен/размеров, СТО все равно начинает лажать и надо переходить к КМ/КТП. Поэтому мы, как правило, спокойно можем абстрагироваться от неточечности рассматриваемых событий и считать их точечными — например, когда нас интересуют интервалы между событиями, а не внутренняя структура этих событий. Да, полученные результаты будут приближенными, но их отклонение от реальности пренебрежимо мало — поскольку мы работаем в зоне применимости СТО. Квантовые эффекты тут ненаблюдаемы и не учитываются (именно так и ликвидируются расходимости в классической электродинамике — формула Лоренца-Абрахама-Дирака аппроксимируется, как у Л-Л, после чего члены высшего порядка по $\tau_0=\frac23\frac{e^2}{mc^3}$ отбрасываются: эти члены пытаются описать поле на квантовых масштабах, что сделать классическими методами невозможно, а потому они и выдают "бесконечности". После их отбрасывания расходимости исчезают).

А вообще, я так думаю, все это написано в первой главе любого курса общей физики: что такое "точка" и "бесконечно малая величина" в физике, что такое "область применимости теории" и т.п.. Надо лишь один раз это прочитать, осознать, и перестать размножать себе мозги философскими потугами.

[Aleksand]

Это примерно то же самое, что рассуждать на тему, а какую самую маленькую точку можно поставить? Размером с атом? Да нет, наверное размером с электрон. А можно ли ещё меньше?

[grishenka]

Вспышку света можно считать за начало нового промежутка времени, тогда вторая вспышка света будет окончанием этого промежутка времени.
Вспышка света это единственное физическое явление, длительность которого не зависит от скорости системы отсчета (на случай ИСО).
Таким образом первая вспышка света будет входить в промежуток времени, ведь скорость света это и есть мера скорости времени, и закончить промежуток времени можно тоже вспышкой света.
И тогда будет правильным считать, что в пространстве-времени вспышка света не имеет кокого-то "самостоятельного" промежутка времени.
Выходит покоящиеся часы можно включить вспышкой света и выключить вспышкой света, тогда часы покажут жестко ограниченный промежуток времени. Говорить о длительности времени первой вспышки здесь не уместно.

[AndreyP]

grishenka в сообщении #615199 писал(а):

Тогда получается что достаточной большой промежуток времени заключен, или так скажем ограничен, между двумя ооочень маленькими промежутками времени.

Я бы сказал что большой промежуток времени состоит из ооочень маленьких промежутков ...

[epros]

grishenka в сообщении #615370 писал(а):

скорость света это и есть мера скорости времени

grishenka в сообщении #615370 писал(а):

в пространстве-времени вспышка света не имеет кокого-то "самостоятельного" промежутка времени

Это бред какой-то. Вот я включил свет в ванной, умылся, побрился, потом выключил свет. "Вспышка" длилась что-то около 15-ти минут.

[kostiani]

(Оффтоп)

Пусть Munin выскажется.

[migmit]

grishenka в сообщении #615199 писал(а):

Как правильно представлять ограниченный промежуток времени?

Зачем?

Надо не "представлять", а работать.

[photon]

grishenka в сообщении #615199 писал(а):

P.S. бреющий полет…

нет, это называется иначе - это пурга, потому и отправляемся в соответсвующий раздел.