2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не полная система
Сообщение24.08.2012, 11:01 


02/11/11
124
Ортогональная система $\{\sin(2k+1)x\}_{k=0}^{\infty}$ не полна в пространстве $C[0,\pi/2].$ Подскажите, какую функцию можно взять, чтобы увидеть это непосредственно, то есть чтобы интеграл произведения был равен 0, а сама функция не 0?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы знаете какую-нибудь полную систему, частью которой является эта неполная? Вот любую функцию оттуда и возьмите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 11:13 


02/11/11
124
Не знаю, а как её узнать или найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тогда так: Вы знаете вообще какую-нибудь полную систему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 11:31 


02/11/11
124
На $[-\pi,\pi]$ знаю стандартную тригонометрическую систему с синусами и косинусами, на этом... нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 12:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Там (ну, не "там", а вообще) есть ещё какие-то другие полные системы. Одна - только из синусов, другая - только из косинусов. Знаете, откуда они берутся?

-- Пт, 2012-08-24, 13:20 --

Тем временем само стартовое утверждение вдруг сделалось мне сомнительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 13:02 


02/11/11
124
Не знаю, нам их просто написали. А потом рассматривался тригонометрический ряд Фурье... Вообще полноту доказывали через то, что в Евклидовом пространстве любая замкнутая является полной, а замкнутость тригонометрической доказывали отдельно. Про отдельно синусы и отдельно косинусы я слышал. Откуда они берутся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну как. Любую функцию можно разложить на синусы и косинусы. Сложим отдельно ту её часть, где только косинусы (ну, и константа). Что можно про неё сказать? Это чётная функция. А что такое чётная функция? Да это же любая функция на $[0,\pi]$, симметрично продолженная влево на $[-\pi,0]$. Вот и получается, что любая функция (где?) раскладывается на косинусы (какие?), т.е. это тоже полная система. Аналогично с синусами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 13:38 


02/11/11
124
То есть на $[0,\pi]$ любая функция раскладывается по $\{\cos(kx)\}_{k=0}^{\infty}$ ?
А вот это "т.е. тоже полная система" - это следует напрямую из этого факта?

И как быть с $[0,\frac{\pi}{2}]$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 13:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
max(Im) в сообщении #609901 писал(а):
Ортогональная система $\{\sin(2k+1)x\}_{k=0}^{\infty}$ не полна в пространстве $C[0,\pi/2].$

Она, кстати, полна. Не считая, правда, того, что говорить о полноте в пространстве непрерывных функций как-то несколько неприлично вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 13:44 


02/11/11
124
А чего неприличного?

И почему же она полна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не полная система
Сообщение24.08.2012, 13:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Неприлично потому, что в пространстве непрерывных функций своя метрика, полнота же понимается по отношению к совсем другой. Теория оказывается непоследовательной.

А полна она потому, что это -- система собственных функций соответствующей задачи Штурма-Лиувилля (это вообще весьма распространённый источник полных ортогональных систем).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group