Статистическая интерпретация начал термодинамики

[Sergey K]

Нужно найти статистическую интерпретацию начал термодинамики, однако вычленить её из учебников по стат физике, к сожалению не смог. Правильно ли я понял, что вся эта интерпретация заключается в объяснении термодинамических процессов через статистический свойства огромных скоплений частиц и учет возможности флуктуаций?

Например, 2 начало. Невозможен процесс, единственным результатом которого будет передача тепла от холодного тела к более нагретому.

Представим себе стык двух соприкасающихся тел разной температуры. Каждый атом их совершает тепловые колебания, чем выше температура тела - тем чаще эти колебания, следовательно, больше вероятность "стукнуть" по атому соседнего тела, передав ему энергию. Естественно, атомы более нагретого тела производят больше ударов за единицу времени, чем атомы холодного тела, и поэтому результирующий тепло поток идет со стороны горячего тела к холодному. Однако, ни что не запрещает реализовать природе такую комбинацию ударов, в ходе которой за элементарно малый промежуток времени от холодного тела будет передано больше энергии, чем от теплого, хотя это при большом количестве частиц случается так редко, что мы можем этим состоянием пренебречь.

или, любая изолированная система стремится к достижению термодинамического равновесия, после чего самостоятельно из него выйти не может.

Однако это следствие того, что состояние равновесия наиболее вероятно для данной системы. И если пройдет огромное количество времени, то, например в колбе с газом, все молекулы могут двигаясь совершенно случайно собраться в один угол и вывести систему из состояния термодинамического равновесия.

я правильно понимаю?

[epros]

Sergey K в сообщении #605616 писал(а):

все молекулы могут двигаясь совершенно случайно собраться в один угол и вывести систему из состояния термодинамического равновесия

И даже если это вдруг случится на некий ничтожно короткий промежуток времени, то мы этого всё равно не заметим. Потому что чтобы заметить, надо настолько хорошо знать состояние газа, чтобы смотреть точно в нужный момент точно туда, куда нужно.

[Sergey K]

я это отлично понимаю, просто... ну к чему ещё там эту статичность приписать?

[epros]

Sergey K в сообщении #605628 писал(а):

ну к чему ещё там эту статичность приписать?

В смысле? Что приписать? Вы имеете в виду как нужно интерпретировать понятие "термодинамического равновесия"? Это когда систему можно с равной вероятностью обнаружить в любом из возможных микросостояний.

[Sergey K]

опечатка - я имел виду статистическая интерпретация. в чем она заключается? в том что начала - это принципы, являющиеся результатом реализации наиболее статистический вероятных процессов?

[epros]

Sergey K в сообщении #605689 писал(а):

статистическая интерпретация. в чем она заключается?

А в чём обычно заключается "статистическая интерпретация" чего бы то ни было? Обычно подразумевается некая вероятностная модель состояний рассматриваемого объекта. Множество результатов измерений формируют "выборку", по которой с помощью статистических методов мы судим о корректности той или иной вероятностной модели.

[Sergey K]

ясно, понял.

[druggist]

Если коротко, то статистическая интерпретация это то, что выбито на могилке у Больцмана:
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%A4 ... Vienna.jpg

[Munin]

epros в сообщении #605619 писал(а):

И даже если это вдруг случится на некий ничтожно короткий промежуток времени, то мы этого всё равно не заметим.

На самом деле, это достаточно большое отклонение, чтобы его заметить. И возникать и исчезать оно будет не ничтожно коротко.

[Alexandr007]

Сравните высказывания:

Sergey K в сообщении #605616 писал(а):

любая изолированная система стремится к достижению термодинамического равновесия, после чего самостоятельно из него выйти не может.

epros в сообщении #605650 писал(а):

Это когда систему можно с равной вероятностью обнаружить в любом из возможных микросостояний.

Получается что почти все микросостояния лежат вблизи равновесия, и выходя из одного попадаем в другое состояние, находящееся тоже вблизи равновесия.

[epros]

Munin в сообщении #605771 писал(а):

На самом деле, это достаточно большое отклонение, чтобы его заметить. И возникать и исчезать оно будет не ничтожно коротко.

Всё познаётся в сравнении. Если сравнить с теми квадриллионами лет, которые придётся ждать такого события, то очень коротко...

[epros]

Alexandr007 в сообщении #605826 писал(а):

Получается что почти все микросостояния лежат вблизи равновесия, и выходя из одного попадаем в другое состояние, находящееся тоже вблизи равновесия.

Для микросостояния нет понятия термодинамического равновесия.

[Munin]

epros в сообщении #605897 писал(а):

Всё познаётся в сравнении. Если сравнить с теми квадриллионами лет, которые придётся ждать такого события, то очень коротко...

Разумеется. Я имел в виду, в лабораторных масштабах времени.