2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 08:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Пусть $X$- ТВП. А $Y\subset X$- подпространство, топология которой поорждается полной инвариантной метрикой. Подскажите, как доказать, что $Y$- замкнуто. Я не понимаю, как использовать полноту $Y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 09:31 


22/11/11
128
Используйте критерий замкнутости.

Подпространство $Y$ хаусдорфового пространства $X$ замкнуто т. и т. т., когда для любой сходящейся в $X$ направлености $(y_\alpha:\alpha\in A)$ елементов $y_\alpha\in Y$ предел этой направлености тоже содержится в $Y$.

При этом метризуемость $Y$ не имеет значения, а важна только его полнота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
lyuk, большое спасибо за на водку! Однако у меня осталось несколько вопросов:
lyuk в сообщении #594002 писал(а):
Подпространство $Y$ хаусдорфового пространства $X$ замкнуто т. и т. т. ...

Хаусдорфовость $Y$ нужна для того, чтобы каждая направленность имела не более одного предела? А можно пример пространства, где направленность имеет, например, 2 или более пределов? Просто Ваш кретерий замкнутости и без хаудорфовости $Y$ вроде бы верен . $x\in\overline {Y}\Leftrightarrow \foral U_x\in\mathscr{B}(x)\ U_x\cap Y\ne\varnothing$. Если все предельные точки любой направленности лежат в $Y$ то очевидно, что для любой точки $x\in\overline{Y}$ существует направленность, сходящаяся к $x$. Пусть для некоторой направленности $S$ из $Y$ существует её предельная точка $x$, не лежащая в $Y$. Тогда существует более тонкая направленность $S'$ из $Y$, сходящаяся к $x$, значит $x\in\overline {Y}$, значит $Y$- не замкнуто. И ещё не понятно, как доказывать замкнутость полного подпространства без первой аксиомы счетности?
Если $X$- ТВП+IAC, $Y\subset X$- полное подпространство. Положим, что для некоторой последовательности существует подпоследовательность, сходящаяся к $y_0\not\in Y$. $\{y_{n_k}\}\to y_0$. $\{y_{n_k}\}$- фундаментальна в $X$, значит фундаментальна в $Y$ значит, сходится к некоторому элементу $x$ относительно топологии в $Y$, значит сходится $x$ относительно топологии в $X$, значит $x=y_0$. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 23:22 


22/11/11
128
Если пространство $X$ не хаусдорфово, то в критерии замкнутости нужно писать "каждый предел направлености ...".

Пример же очень простой. В пространстве $X$, топология которого состоит из всего множества и пустого множества все направлености сходятся к каждой точке пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
lyuk, спасибо! А что делать, если $Y$- не метризуемое, т.е. без первой аксиомы счетности? Я же не могу исключить направленности, у которых $|A|\ge\aleph_1$, а полнота говорит, что только фундаметальные последовательности сходятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 23:37 


10/02/11
6786
полнота говорит, что фундаментальные направленности сходятся.

из секвенциальной полноты не следует полнота

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Oleg Zubelevich в сообщении #594303 писал(а):
полнота говорит, что фундаментальные направленности сходятся.

Если так, то вроде ясно как для произвольных ТВП доказывать.
Oleg Zubelevich в сообщении #594303 писал(а):
из секвенциальной полноты не следует полнота

Что такое секвенциальная полнота?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 23:40 


10/02/11
6786
полнота в смысле последовательностей

 Профиль  
                  
 
 Re: Подпростраснтво ТВП
Сообщение10.07.2012, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Oleg Zubelevich, понял, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group