2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение06.07.2012, 15:47 


06/07/12
139
В трех вершинах равностороннего треугольника со стороной A расположены точечные заряженные тела массой M и зарядом Q, соединенные между собой нерастяжимыми и невесомыми нитями. Одну из нитей пережигают. Найти скорость среднего тела в момент времени, когда все тела находятся на одной прямой.

ответ: $ \nu=\dfrac {Q} {\sqrt{6 \pi e M A}} $

Очень долго сидел, никак не сходится с ответом.

1) Сначала пробывал решать через силу действующую на среднее тело. Получилось, что сила взаимодействия двух крайних зарядов действует на среднее тело с некоторой силой. Выразил через формулу перемещения без времени, не сошлось с ответом.

2) Затем через закон сохранения энергии. Где разница потенциальной энергии переходит в кинетическую энергию тел... Тоже не получилось.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.07.2012, 15:57 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:
См. ссылки ниже.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.


 i  Даже если бы это допускали правила, посмотреть картинку, которая лежит у вас в файле на рабочем столе, мы никак не сможем.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.07.2012, 12:25 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.


-- Сб июл 07, 2012 11:26:44 --

Вернул, но желательно, чтобы Вы свои неудачные попытки тоже выписали - проще будет найти ошибку

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение07.07.2012, 15:37 


09/02/12
358
Dimana115 в сообщении #592776 писал(а):
Одну из нитей пережигают. Найти скорость среднего тела в момент времени, когда все тела находятся на одной прямой.

А как они окажутся на одной прямой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение07.07.2012, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$v=\dfrac q{\sqrt{6\pi\varepsilon_0 m a}}$
Так симпатичнее, да и правильнее.
Dimana115 писал(а):
2) Затем через закон сохранения энергии. Где разница потенциальной энергии переходит в кинетическую энергию тел... Тоже не получилось.
Это хороший способ. У меня всё получилось. Какая у Вас получилась, например, разница потенциальной энергии? Подсказка: можно рассматривать только $U_{13}$, так как $U_{12}$ и $U_{23}$ не меняются: соответствующие нити не перерезаны, и расстояние остается $a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение07.07.2012, 17:42 
Аватара пользователя


06/07/12
70
svv в сообщении #593088 писал(а):
[Подсказка:...

Может лучше про з.с.и. подсказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение07.07.2012, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Хорошо, предыдущую подсказку я уже не буду удалять, но следующая будет про з.с.и.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение07.07.2012, 20:17 
Аватара пользователя


06/07/12
70
Топикастер сам додумался до з.с.э., т.е. фактически Вы ему ничего не подсказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение07.07.2012, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Зато я придал ему оптимизма! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение09.07.2012, 12:16 


06/07/12
139
svv в сообщении #593088 писал(а):
$v=\dfrac q{\sqrt{6\pi\varepsilon_0 m a}}$
Так симпатичнее, да и правильнее.
Dimana115 писал(а):
2) Затем через закон сохранения энергии. Где разница потенциальной энергии переходит в кинетическую энергию тел... Тоже не получилось.
Это хороший способ. У меня всё получилось. Какая у Вас получилась, например, разница потенциальной энергии? Подсказка: можно рассматривать только $U_{13}$, так как $U_{12}$ и $U_{23}$ не меняются: соответствующие нити не перерезаны, и расстояние остается $a$.


Разница потенциальной энергии получилась $\frac{kq^2}{2a}$ . Затем это приравнял к $\frac{mv^2}{2} + \frac{mv^2}{2} + \frac{mu^2}{2}$

Через закон сохранения импульса выразил $u$ получилось $u=2v$

Очевидно, что что-то неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение09.07.2012, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Странно. Вы всё правильно написали, и отсюда ведёт кратчайший и совершенно однозначный путь к ответу.

Вы учитываете, что при таких обозначениях скоростей средний заряд имеет скорость $u$, а не $v$?
Вы помните, что $k=\frac 1{4\pi\varepsilon_0}$?
Больше ничего в голову не приходит.

В конце концов, если что, просто приведите выкладки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение09.07.2012, 13:49 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
так вроде все у вас сходится $\frac{k q^2}{2 a} = \frac{3 u^2}{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на энергию взаимодействия зарядов. Спасиб
Сообщение09.07.2012, 14:33 


06/07/12
139
Моя невнимательность меня погубит... Видно долго посидел с задачей и забыл про двойку в знаменателе кинетической энергии.

Парни, спасибо большое. Навели меня на путь истиный!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov, wrest


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group