2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Полунепрерывные функции.
Сообщение27.06.2012, 16:42 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Вопрос:

Чего-то до меня не доходит, почему верхняя огибающая семейства непрерывных на $\mathcal Y$ (метрическом пространтсве) функций, всегда будет полунепрерывной снизу на $\mathcal Y$.
Известно:

  • Верхняя огибающая конечного набора полунепрерывных сверху функций, полунепрерывна сверху.
  • Нижняя огибающая конечного набора полунепрерывных сверху функций, полунепрерывна снизу.
  • (доказал)У бесконечного набора полунепрерывных сверху в точке $x_\circ$ функций, конечная верхняя огибающая, не всегда является полунепрерывной сверху в точке $x_\circ$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение28.06.2012, 10:35 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Подсказочка:
(1) Если $f$ -- поточечный супремум $f_i$ $(i\in I)$, то $\{y\in\mathcal Y:f(y)\leqslant t\}=\bigcap_{i\in I}\{y\in\mathcal Y:f_i(y)\leqslant t\}$ для любого $-\infty\leqslant t\leqslant+\infty$.
(2) Пересечение семейства замкнутых множеств замкнуто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение28.06.2012, 18:12 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Согласен, но куда думать не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 09:56 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
(3) Вспомнить, что дополнение замкнутого множества открыто.
(4) Вспомнить определение полунепрерывности снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:10 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Функция полунепрерывна снизу в точке $x_0$, можно сослаться на критерий(полунепрерывности снизу в точке) и сказать $\varliminf\limits_{x\to x_0}\,f(x)\geqslant f(x_0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:14 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
samson4747 в сообщении #590247 писал(а):
можно сослаться на критерий
А если по определению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:16 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Либо, чётко следовать определению:
Функция $f:\mathcal Y\to(-\infty;\,+\infty)$, называется полунепрерывной снизу в точке $x_0\in\mathcal Y$, если для каждого $A:\ f(x_0)>A$ найдётся $\delta>0$, при котором $$f(x)>A\,\text{для всех}\,x\in\mathcal Y\cap U_{\displaystyle{x_0}}(\delta).$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:32 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Вот, так лучше. :-)

(5) Вспомнить определение открытого множества.
(6) Переформулировать определение полунепрерывности снизу в терминах открытых множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:33 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
AGu в сообщении #589972 писал(а):
Подсказочка:
(1) Если $f$ -- поточечный супремум $f_i$ $(i\in I)$, то $\{y\in\mathcal Y:f(y)\leqslant t\}=\bigcap_{i\in I}\{y\in\mathcal Y:f_i(y)\leqslant t\}$ для любого $-\infty\leqslant t\leqslant+\infty$.
(2) Пересечение семейства замкнутых множеств замкнуто.



Согласен, но что то начались сомнения насчёт
Цитата:
для любого $-\infty\leqslant t\leqslant+\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:37 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
samson4747 в сообщении #590252 писал(а):
что то начались сомнения насчёт
Цитата:
для любого $-\infty\leqslant t\leqslant+\infty$.
Верхняя огибающая в общем случае может кое-где быть бесконечной. Поэтому я и использовал там нестрогие неравенства. Если известно, что верхняя огибающая всюду конечна, то можно взять строгие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 10:39 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
(5) Открытое множества- грубо говоря у него все точки внутренние.
(6) Определение полунепрерывности снизу в терминах открытых множеств: для любого $a\in\mathbb R$ множество $\left\{x\in\mathcal Y:\,f(x)\geqslant a\right\}$ открыто в топологии, индуцированной в $\mathcal Y$ из $\mathbb R^n$.

-- 29.06.2012, 11:41 --

AGu в сообщении #590253 писал(а):
samson4747 в сообщении #590252 писал(а):
что то начались сомнения насчёт
Цитата:
для любого $-\infty\leqslant t\leqslant+\infty$.
Верхняя огибающая в общем случае может кое-где быть бесконечной. Поэтому я и использовал там нестрогие неравенства. Если известно, что верхняя огибающая всюду конечна, то можно взять строгие.

Это то да, но получается вроде $t\in(-\infty;\,+\infty]$.

-- 29.06.2012, 11:45 --

$\{y\in\mathcal Y:f_i(y)\leqslant t\}$, где ${i\in I}$, замкнуты в силу того, что мы их можем поместь в некий открытый шар? Верно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 11:18 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
samson4747 в сообщении #590254 писал(а):
замкнуты в силу того, что мы их можем поместь в некий открытый шар? Верно понял?
:shock:
Боюсь, при таком, мягко говоря, слабом знании предмета мои подсказки не помогут.
Пусть кто-нибудь другой попробует...

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 11:28 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
AGu в сообщении #590270 писал(а):
samson4747 в сообщении #590254 писал(а):
замкнуты в силу того, что мы их можем поместь в некий открытый шар? Верно понял?
:shock:
Боюсь, при таком, мягко говоря, слабом знании предмета мои подсказки не помогут.
Пусть кто-нибудь другой попробует...

Прошу прощения, просто параллено с ограниченными множествами работаю, вот и пишу бред. :oops:

С задачей полунепрерывности разобрался, вот только не уяснилось почему $t=-\infty$ тоже можем включить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 11:34 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
samson4747 в сообщении #590274 писал(а):
вот только не уяснилось почему $t=-\infty$ тоже можем включить.
В Вашем случае при $t=-\infty$ упомянутые множества пустые, так что равенство очевидно выполняется. Это мелочь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полунепрерывные функции.
Сообщение29.06.2012, 11:44 
Аватара пользователя


04/02/12
305
Ростов-на-Дону
Разобрался.
P.S.: Прошу прощение за свою некорректность и невнимательность в определении замкнутого множества.

$$\color{magenta}\boxed{\textbf{\color{blue}AGu, благодарю Вас за помощь}}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group