2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 16:06 


10/02/11
6786
Попробовал придумать пример линейного пространства $X,\quad \dim X=\infty$ над $\mathbb{R}$ или $\mathbb{C}$ и линейного оператора $A:X\to X$ который не имел бы нетривиальных инвариантных подпространств. Не смог. Это что сложно или меня переклинило?. Там вроде лимма Цорна нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
http://en.wikipedia.org/wiki/Invariant_subspace_problem

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 16:15 


10/02/11
6786
Ну я википедию и без Вас читать умею. Вопрос остался.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Ну так в чем проблема взять пример оттуда?

Или вопрос в том, можно ли придумать чисто алгебраический пример и не будет ли это проще?

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 16:34 


10/02/11
6786
g______d в сообщении #589336 писал(а):
Или вопрос в том, можно ли придумать чисто алгебраический пример и не будет ли это проще?

вот именно

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 18:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А что значит "чисто алгебраический"?

Например, очевидны примеры операторов, не имеющих ни одного конечномерного инвариантного подпространства. Что вовсе не мешает им иметь инвариантные подпространства бесконечной размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 19:14 


22/11/11
128
Такого примера нет.

Пусть ${\rm dim}X>\aleph_0$. Тогда для любого $x_0\ne 0$ подпространство ${\rm span}\{x_0, A(x_0), A^2(x_0), \dots\}$ -- нетривиальное, инвариантрое.

Осталось рассмотреть случай ${\rm dim}X=\aleph_0$. Предположим, что такой оператор $A$ существует. Тогда для любого $x_0\ne 0$ множество $\{x_0, A(x_0), A^2(x_0), \dots\}$ -- базис Гамеля в $X$. Тогда множество $\{A(x_0), A^2(x_0), \dots\}$ тоже базис Гамеля в $X$ -- противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
ewert в сообщении #589385 писал(а):
А что значит "чисто алгебраический"?


В том смысле, что операторы не предполагаются непрерывными, а подпространства --- замкнутыми. И вообще на $X$ не вводится никакой топологии.

Если я правильно понял исходный вопрос, то lyuk на него ответил.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 20:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
По ссылкам речь идёт о банаховых пространствах. А тогда достаточно взять (для отсутствия конечномерных инвариантных подпространств) любой нильпотентный оператор с тривиальным ядром, в бесконечномерном случае последние, ясное дело, бывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 20:43 


10/02/11
6786
lyuk
Да, вопрос оказался тривиальным. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: инвариантные подпространства
Сообщение26.06.2012, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
ewert в сообщении #589423 писал(а):
По ссылкам речь идёт о банаховых пространствах. А тогда достаточно взять (для отсутствия конечномерных инвариантных подпространств) любой нильпотентный оператор с тривиальным ядром, в бесконечномерном случае последние, ясное дело, бывают.


Ну это да. Собственно, о конечномерности нигде не было сказано, я имел в виду подпространства любой размерности, не обязательно замкнутые.

Про отсутствие конечномерных можно еще по-другому --- если есть конечномерное инвариантное подпространство, то есть и ненулевой собственный вектор. Ясное дело, что бывают операторы без таковых --- например, даже в гильбертовом пространстве подходит любой оператор с чисто непрерывным спектром.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group