2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение11.05.2012, 18:52 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DTF в сообщении #569796 писал(а):
$\lim\frac{a_n}{b_n} = 1$ следует $\sum{f(a_n)} = \sum{f(b_n)}$ ?
Да, так как $\lim\frac{a_n}{b_n}=1\Rightarrow\lim\frac{f(a_n)}{f(b_n)}=1$. Только суммы рядов не равны. Равны лишь их сходимости.

DTF в сообщении #569796 писал(а):
А где можно посмотреть доказательство? Я Вам верю, просто хочу суть понимать...
В Фихтенгольце есть наверняка... Это следует из признака сравнения: $a_n\sim b_n$, значит для любого $\varepsilon >0$ при достаточно большом $n$ будет $(1-\varepsilon)a_n\leqslant b_n\leqslant(1+\varepsilon)a_n$, откуда из сходимости одного ряда выводим сходимость другого и наоборот (меняем местами $a_n,b_n$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение11.05.2012, 19:48 


12/02/12
56
Sonic86 в сообщении #569799 писал(а):
Только суммы рядов не равны. Равны лишь их сходимости.

что это означает? что они либо вместе сходятся, либо вместе расходятся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение11.05.2012, 19:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DTF в сообщении #569822 писал(а):
что это означает? что они либо вместе сходятся, либо вместе расходятся?
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение11.05.2012, 22:07 


12/02/12
56
Так.. вроде бы все складывается в моем съеденном Демидовичем мозгу...
основной проблемой было незнание эквивалентности логарифма и
возможности замен под знаком суммы.

Сейчас родилось вот такое решение:
$\sum\limits_{n=2}^{\infty}(\sqrt{n+1}-\sqrt{n})^{p}\ln\frac{n-1}{n+1}\ = \ \sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{1}{(\sqrt{n+1}+\sqrt{n})^{p}}\ln(1-\frac{2}{n+1})\ \sim \ \sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{1}{(n+1)(\sqrt{n+1}+\sqrt{n})^p} \ =$

$\sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{1}{(n+1)^{1+\frac{p}{2}}(1 + \sqrt{1 + \frac{n}{n+1}})^p} \ \sim \ \sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{1}{(n+1)^{1+\frac{p}{2}}}$

Этот ряд сходится при p > 0, что совпадает с ответом :)
У меня верные рассуждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение11.05.2012, 22:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну наконец-то. Константы подкачали, правда, но они особо и не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение11.05.2012, 22:24 


12/02/12
56
Константы я специально выкинул - они не влияют на сходимость.

Спасибо за помощь!!!

Кстати, а ведь, наверное, есть более-менее стандартный набор эквивалентных
функций, которые используются в задачах на пределы и суммы рядов?

-- 11.05.2012, 22:49 --

И еще такой вопрос:
Пусть известно, что $\lim\limits_{x \rightarrow \infty}\frac{f(x)}{g(x)} = 1$

Означает ли это, что
$\sum\frac{1}{f(x) + q(x)} \sim \sum\frac{1}{g(x) + q(x)}$

Вроде бы да, т.к. остатки мало отличаются при больших n... я прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение12.05.2012, 07:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DTF в сообщении #569884 писал(а):
$\sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{1}{(n+1)^{1+\frac{p}{2}}(1 + \sqrt{1 + \frac{n}{n+1}})^p} \ \sim \ \sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{1}{(n+1)^{1+\frac{p}{2}}}$
Вообще-то писать $\sum\limits_{n=1}^{\infty} a_n \sim\sum\limits_{n=1}^{\infty} b_n$ бессмысленно - слева и справа стоят либо числа, либо что угодно, но не функции. Можно писать $\sum\limits_{k=1}^{n} a_k \sim\sum\limits_{k=1}^{n} b_k$ (здесь уже не числа, а последовательности, неопределенные суммы, аналоги неопределенных интегралов) и тогда это действительно следует из $a_k\sim b_k$.
Либо следует говорить, что $\sim$ для обычных рядов означает одинаковость сходимостей.

DTF в сообщении #569895 писал(а):
Кстати, а ведь, наверное, есть более-менее стандартный набор эквивалентных
функций, которые используются в задачах на пределы и суммы рядов?
Конечно. Этот набор - обычный набор эквивалентностей функций.

DTF в сообщении #569895 писал(а):
Пусть известно, что $\lim\limits_{x \rightarrow \infty}\frac{f(x)}{g(x)} = 1$

Означает ли это, что
$\sum\frac{1}{f(x) + q(x)} \sim \sum\frac{1}{g(x) + q(x)}$
Да, это просто частный случай предельного признака сравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение12.05.2012, 08:26 


12/02/12
56
Sonic86 писал(а):
DTF писал(а):
Кстати, а ведь, наверное, есть более-менее стандартный набор эквивалентных
функций, которые используются в задачах на пределы и суммы рядов?
Конечно. Этот набор - обычный набор эквивалентностей функций.


:)
Я имел в виду, перечислены ли они где-нибудь явно и в одном месте, чтобы их
можно было посмотреть и запомнить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение12.05.2012, 08:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DTF в сообщении #569950 писал(а):
:)
Я имел в виду, перечислены ли они где-нибудь явно и в одном месте, чтобы их
можно было посмотреть и запомнить?
Не, ну я имею ввиду обычную таблицу :-):
$\sin x \sim x$
$\tg x \sim x$
$\ln (1+x) \sim x$
$a_nx^n+...+a_0 \sim a_nx^n$
и так далее - Вы же ее наверняка помните.
Вот, например, нагуглил: http://www.mathauto.ru/calc/bm.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение12.05.2012, 09:17 


29/09/06
4552
Sonic86, а почему Вы нам синус представили самой большой слагаемой $(x)$, а полином --- самой маленькой, самой вшивой, самой ничтожной $(x^n)?$
Sonic86 в сообщении #569952 писал(а):
Не, ну я имею ввиду обычную таблицу :-):
$\sin x \sim x$
........
$a_nx^n+...+a_0 \sim a_nx^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Демидович съел мой мозг
Сообщение12.05.2012, 09:34 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Точнее так:
$x\to 0\Rightarrow \sin x\sim x$
$x\to\infty\Rightarrow a_nx^n+...+a_0 \sim a_nx^n$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group