2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кольца и идеалы.
Сообщение24.04.2012, 14:53 


04/03/12
19
Пусть $B - подкольцо кольца $A. Верно ли, что если $B - кольцо с единицей то и $A - кольцо с единицей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольца и идеалы.
Сообщение24.04.2012, 15:24 
Заслуженный участник


08/01/12
915
С чего бы это вдруг? Если элемент нейтрален по отношению к умножению на элементы $B$, то из этого никак не следует, что он нейтрален по отношению у умножению на элементы большего кольца $A$. Мораль — подумайте, какие кольца без единицы Вы вообще знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольца и идеалы.
Сообщение25.04.2012, 09:34 


04/03/12
19
Какие бывают нейтральные элементы по умножению в кольце, кроме 1, единичной матрицы и т.п.?
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольца и идеалы.
Сообщение25.04.2012, 12:36 
Заслуженный участник


08/01/12
915
jek239 в сообщении #563664 писал(а):
Какие бывают нейтральные элементы по умножению в кольце, кроме 1, единичной матрицы и т.п.?
Спасибо.

Да какие угодно. То есть, буквально, любой объект является нейтральным элементом в каком-то кольце.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольца и идеалы.
Сообщение25.04.2012, 13:03 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Есть совсем тривиальный контрпример: если взять кольцо, состоящее из одного нуля, то оно будет кольцом с единицей :-)

Но если такое не устраивает... Тут вот была тема про булевы кольца. Так ещё один контрпример сразу оттуда вырисовывается.

Берём $A$ - булево кольцо без единицы. Оно бесконечно. Выбираем произвольный ненулевой $a \in A$ и рассматриваем $B= \{ 0, a \}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольца и идеалы.
Сообщение25.04.2012, 18:58 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Таких примеров масса.
Пусть $P$ - кольцо с единицей, а $K$ - кольцо без единицы, например, $2\mathbb{Z}$. Возьмем $A = P \oplus K$ и $B = \{ (p, 0) \ | \ p \in P \}$. Тогда в $A$ единицы нет, а в $B$ единицей является $(1, 0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольца и идеалы.
Сообщение25.04.2012, 22:10 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Еще примерчик.
В качестве $A$ возьмем кольцо, порожденное классом $[10]$, в $\mathbb Z_{60}$ (кольце классов вычетов по модулю 60). А в качестве $B$ - кольцо, порожденное классом $[20]$. Тогда $A$ - кольцо без единицы, а в его подкольце $B$ единицей является класс $[40]$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group