2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение21.04.2012, 15:27 
Аватара пользователя


02/04/11
37
Вот задача:
$\dot{x}=Ax$
$A=
\begin{pmatrix}
2 & 1 & -1\\ 
-1 & 0 & 1\\ 
1 & 1 & 0
\end{pmatrix}$
Исследовать устойчивость и определить тип точки покоя.

Подскажите, пожалуйста, как это сделать: везде рассматривают фазовые плоскости, т.е. системы из двух уравнений с матрицой $2\cdot 2$, двумя собственными значениями и классификация вводится на основании этих значений. У этой матрицы два одинаковых собственных значения и ранг 2, но это же не вносит, по идее, упрощений. Чего от меня тут хотят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение21.04.2012, 16:40 


15/01/09
549
Устойчивость линейной системы определяется независимо от её размерности. Вы знаете определение? А насчёт типов особых точек в пространстве --- всё сводится к плоскому случаю. Можете посмотреть Арнольда "Обыкновенные дифференциальные уравнения".

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 11:36 
Аватара пользователя


02/04/11
37
Nimza в сообщении #562441 писал(а):
Устойчивость линейной системы определяется независимо от её размерности.

Я понимаю.

Nimza в сообщении #562441 писал(а):
Вы знаете определение?

Устойчивость по Ляпунову на эпсилон-дельта? Нужно по нему доказывать??

Nimza в сообщении #562441 писал(а):
А насчёт типов особых точек в пространстве --- всё сводится к плоскому случаю.

Получается нужно восстановить вывод тех 7 (или сколько там) случаев на плоскости (когда показывается, что тип точки зависит только от собственных значений матрицы системы) и провести аналогичный для 3-х мерного случая или как?
Скажите конкретней, пожалуйста. Я сделал аналогичное задание для системы двух уравнений, тут туплю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 11:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alex7851 в сообщении #562610 писал(а):
Устойчивость по Ляпунову на эпсилон-дельта? Нужно по нему доказывать??

Нужно просто найти собственные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 12:57 
Аватара пользователя


02/04/11
37
ewert писал(а):
Нужно просто найти собственные числа.

$1, 1, 0$
Векторы $(1,0,1), (-1,1,0), (1,-1,1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 13:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Правильно. Хотя для ответа на вопрос об устойчивости достаточно было найти единичку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 13:12 


10/02/11
6786
ewert в сообщении #562613 писал(а):
alex7851 в сообщении #562610 писал(а):
Устойчивость по Ляпунову на эпсилон-дельта? Нужно по нему доказывать??

Нужно просто найти собственные числа.

вообще говоря, этого недостаточно

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 13:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #562657 писал(а):
вообще говоря, этого недостаточно

вообще говоря -- нет, но в данном случае -- достаточно. Кроме того, смотря какую устойчивость иметь в виду; если асимптотическую -- то достаточно абсолютно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 13:36 
Аватара пользователя


02/04/11
37
1) Что нам дала единичка?
2) Разве для док-ва асимптотической устойчивости не требуется сначала док-ть устойчивость по Ляпунову?
Да, про точки покоя. Насколько я понимаю, это точки, такие, что $Ax=0$, но в данном случае это плоскость, ибо любой вектор $\begin{pmatrix}
t\\ 
-t\\ 
t
\end{pmatrix}$ подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 14:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alex7851 в сообщении #562667 писал(а):
1) Что нам дала единичка?

Вспомните определение устойчивости (любой).

alex7851 в сообщении #562667 писал(а):
2) Разве для док-ва асимптотической устойчивости не требуется сначала док-ть устойчивость по Ляпунову?

Нет. Более того: вообще говоря, проверка устойчивости по Ляпунову -- технически более сложный вопрос.

alex7851 в сообщении #562667 писал(а):
Да, про точки покоя. Насколько я понимаю, это точки, такие, что $Ax=0$, но в данном случае это плоскость

Формально говоря -- да. Но поскольку речь о линейной системе с постоянной матрицей -- скорее всего, имелось в виду тождественно нулевое решение. Впрочем, ответ от этого не зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 19:51 
Аватара пользователя


02/04/11
37
ewert
Решение самой системы вроде как $x(t)=(C_{1}h_{1}+C_{2}h_{2}t)e^{t}+C_{3}h_{3}$, где $h_{i}$ - собственные векторы.
Тогда решение будет неустойчиво, т.к. при $t \to \infty $ фазовая траектория не упрется в 0, а уйдет далеко-далеко. Осталось тип точки определить.
Задача сводится к плоскости, ведь если строить фазовый портет в простр-ве собственных векторов, третья координата не будет зависеть от $t$. Для плоскости обе $\lambda=1$. Это дикритический, либо вырожденный узел. Как от $x_{3}$ избавиться и получить матрицу $2\cdot2$ для той плоскости я не знаю, но если внимательно посмотреть на картинки для вырожденного и на решение, то можно догадаться, что вырожденный.
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 20:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alex7851 в сообщении #562785 писал(а):
Решение самой системы вроде как $x(t)=(C_{1}h_{1}+C_{2}h_{2}t)e^{t}+C_{3}h_{3}$, где $h_{i}$ - собственные векторы.

Вроде как не совсем. Хотя это и не столь принципиально в том смысле, что никакой устойчивости и впрямь не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 20:50 
Аватара пользователя


02/04/11
37
ewert писал(а):
Вроде как не совсем.

Хм, при таком решении неверно $\dot{x}=Ax$, но почему-то верно при $x(t)=(C_{1}h_{1}+C_{2}h_{2})e^{t}+C_{3}h_{3}$. :?
Но если решение второе, тогда дикритический узел, а не вырожденный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость и тип точки покоя для системы
Сообщение22.04.2012, 21:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alex7851 в сообщении #562810 писал(а):
но почему-то верно при $x(t)=(C_{1}h_{1}+C_{2}h_{2})e^{t}+C_{3}h_{3}$.

Скорее всего, согласно теории верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group