2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Множества
Сообщение20.04.2012, 21:33 


03/09/11
275
1) Доказать, что $(A\cap B)\cuo(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

С чего начать доказательство?

2) Пользуясь правилами алгебры множеств и определениями операций над множествами, упростить выражение:

$((A\cup B\cup C)\cap (A\cup B))\setminus ((A\cup (B\setminus C))\cap A)$

Можно ли так?

$(A\cup B\cup C)\cap (A\cup B)= (A\cup B)$

$(A\cup (B\setminus C))\cap A=A$

$((A\cup B\cup C)\cap (A\cup B))\setminus ((A\cup (B\setminus C))\cap A)=(A\cup B)\setminus A=B$

3) Найти $A\cap B$, если $A=\{x=2n+1|n-\text{целое}\}$ и $B=\{x=3n+2|n-\text{целое}\}$

С чего тут начать? Я знаю только один способ - начать выписывать все нечетные числа и выбрать из них те, которые подчиняются формуле $3n+2$. Есть ли еще способы. Как это оптимально сделать*?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение20.04.2012, 22:28 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
samuil в сообщении #562270 писал(а):
1) Доказать, что $(A\cap B)\cup (B\cap D)\subset (A\cup B)\cap(C\cup D)$
С чего начать доказательство?
Я думаю, с предположения $ x \in (A\cap B)\cup (B\cap D)$

samuil в сообщении #562270 писал(а):
2) ...
Можно ли так? $... =(A\cup B)\setminus A=B$
Нельзя, потому что это неправильно (рассмотрите, например, случай $A=B=\{1\}$)

samuil в сообщении #562270 писал(а):
3) ... С чего тут начать?
Подумать, какие числа вида $3n+2$ являются нечетными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение20.04.2012, 23:24 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562288 писал(а):

samuil в сообщении #562270 писал(а):
2) ...
Можно ли так? $... =(A\cup B)\setminus A=B$
Нельзя, потому что это неправильно (рассмотрите, например, случай $A=B=\{1\}$)


Спасибо, действительно. А так верно? $... =(A\cup B)\setminus A=B\setminus A$

-- 21.04.2012, 00:25 --

Maslov в сообщении #562288 писал(а):
Подумать, какие числа вида $3n+2$ являются нечетными.


$n$ должно быть нечетное, то есть $n=2k+1$ . Но как это поможет?

$3(2k+1)+2=6k+5$

-- 21.04.2012, 00:28 --

Maslov в сообщении #562288 писал(а):
samuil в сообщении #562270 писал(а):
1) Доказать, что $(A\cap B)\cup (B\cap D)\subset (A\cup B)\cap(C\cup D)$
С чего начать доказательство?
Я думаю, с предположения $ x \in (A\cap B)\cup (B\cap D)$
.


Ну хорошо, $ x \in (A\cap B)\cup (B\cap D)$. Теперь необходимо доказать, что из этого следует, что
$ x \in (A\cup B)\cap(C\cup D)$. Но как это сделать? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 00:44 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
samuil в сообщении #562302 писал(а):
А так верно? $... =(A\cup B)\setminus A=B\setminus A$
Верно.

samuil в сообщении #562302 писал(а):
$n$ должно быть нечетное, то есть $n=2k+1$ . Но как это поможет?

$3(2k+1)+2=6k+5$
Во-первых, почему $2k+1$? $n = 1$ нам что, не подходит?
Во-вторых, найдя общий вид чисел, удовлетворяющих первому и второму условиям, Вы получите ответ.

samuil в сообщении #562302 писал(а):
Ну хорошо, $ x \in (A\cap B)\cup (B\cap D)$. Теперь необходимо доказать, что из этого следует, что
$ x \in (A\cup B)\cap(C\cup D)$. Но как это сделать?
$x \in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow ...$
Дальше сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 01:22 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562320 писал(а):
Во-первых, почему $2k+1$? $n = 1$ нам что, не подходит?
Во-вторых, найдя общий вид чисел, удовлетворяющих первому и второму условиям, Вы получите ответ.


А ведь при $k=0$ получается $n=1$...

-- 21.04.2012, 02:30 --

Maslov в сообщении #562320 писал(а):
$x \in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow ...$
Дальше сами.


Мне кажется что должно быть что-то в этом духе...

$$x \in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow  
x \in(A\cup B)\wedge x \in (C\cup D)\Rightarrow x\in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow$$

$$\Rightarrow (A\cap B)\cup(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$$

Но мне не понять вот этого следствия $x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow
x \in(A\cup B)\wedge x \in (C\cup D)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 11:52 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
samuil в сообщении #562323 писал(а):
А ведь при $k=0$ получается $n=1$...
Да, не обратил внимания на то, что $n$ - целое, думал - натуральное.

В первом примере условие напишите еще раз, пожалуйста: что за знак между скобками в левой части и откуда в правой части взялось $C$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 12:05 


03/09/11
275
$(A\cap C)\cup(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

Вот так..

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 12:42 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Вам надо доказать $x \in (A\cap C)\cup(B\cap D) \Rightarrow x \in  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

Решаются подобные примеры обычно так:
$x \in (A \cap C) \cup (B \cap D) \Rightarrow x \in (A \cap C)~\lor~x \in (B \cap D) \Rightarrow$
...
$\Rightarrow x \in (A \cup B) ~\&~ x \in (C \cup D) \Rightarrow x \in  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 12:57 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562405 писал(а):
Вам надо доказать $x \in (A\cap C)\cup(B\cap D) \Rightarrow x \in  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

Решаются подобные примеры обычно так:
$x \in (A \cap C) \cup (B \cap D) \Rightarrow x \in (A \cap C)~\lor~x \in (B \cap D) \Rightarrow$
...
$\Rightarrow x \in (A \cup B) ~\&~ x \in (C \cup D) \Rightarrow x \in  (A\cup B)\cap(C\cup D)$


Спасибо, это я понимал с начал создания темы и писал здесь, только буквы перепутал местами. Мне не понятно что стоит вместо троеточия..


samuil в сообщении #562323 писал(а):
Maslov в сообщении #562320 писал(а):
$x \in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow ...$
Дальше сами.


Мне кажется что должно быть что-то в этом духе...

$$x \in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow  
x \in(A\cup B)\wedge x \in (C\cup D)\Rightarrow x\in (A\cup B)\cap(C\cup D) \Rightarrow$$

$$\Rightarrow (A\cap B)\cup(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$$

Но мне не понять вот этого следствия $x \in (A \cup B) \land x \in (C \cup D) \Rightarrow
x \in(A\cup B)\wedge x \in (C\cup D)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение21.04.2012, 13:24 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Общая идея такая: переходим от операций над множествами к логическим связкам, затем как-то перегруппируем условия, затем переходим обратно к операциям над множествами.

Ну, давайте попробуем доказать $(A \cap B) \cup C \subset (A \cup C) \cap (B \cup C)$

$x \in (A \cap B) \cup C \Rightarrow x \in A \cap B \lor x \in C \Rightarrow  (x \in A~\&~x \in B) \lor x \in C \Rightarrow$

$\Rightarrow (x \in A \lor x \in C) ~\&~ (x \in B \lor x \in C) \Rightarrow (x \in A \cup C) ~\&~ (x \in B \cup C) \Rightarrow $

$\Rightarrow x \in (A \cup C) \cap (B \cup C)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 11:32 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562417 писал(а):
Общая идея такая: переходим от операций над множествами к логическим связкам, затем как-то перегруппируем условия, затем переходим обратно к операциям над множествами.

Ну, давайте попробуем доказать $(A \cap B) \cup C \subset (A \cup C) \cap (B \cup C)$

$x \in (A \cap B) \cup C \Rightarrow x \in A \cap B \lor x \in C \Rightarrow  (x \in A~\&~x \in B) \lor x \in C \Rightarrow$

$\Rightarrow (x \in A \lor x \in C) ~\&~ (x \in B \lor x \in C) \Rightarrow (x \in A \cup C) ~\&~ (x \in B \cup C) \Rightarrow $

$\Rightarrow x \in (A \cup C) \cap (B \cup C)$


А как можно объяснить вот это следствие? $(x \in A~\&~x \in B) \lor x \in C \Rightarrow (x \in A \lor x \in C) ~\&~ (x \in B \lor x \in C) $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 11:56 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Это дистрибутивность: $(a\vee b)\wedge c\equiv (a\wedge c)\vee (b\wedge c)$, $(a\wedge b)\vee c\equiv (a\vee c)\wedge (b\vee c)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 20:54 


03/09/11
275
Joker_vD в сообщении #562620 писал(а):
Это дистрибутивность: $(a\vee b)\wedge c\equiv (a\wedge c)\vee (b\wedge c)$, $(a\wedge b)\vee c\equiv (a\vee c)\wedge (b\vee c)$.


Спасибо, понятно! А как в это случае доказать, кажется тут тоже нужно воспользоваться дистрибутивностью, но как? Тут ведь 4 множества...

$(A\cap C)\cup(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

$x \in (A \cap C) \cup (B \cap D) \Rightarrow x \in (A \cap C)~\lor~x \in (B \cap D) \Rightarrow$

$\Rightarrow (x \in A \wedge x \in C) \lor (x\in B \wedge x\in D) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 21:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Одну из этих скобок возьмите как целое.

-- Пн апр 23, 2012 00:05:24 --

Т. е. подстановка для получения из этого
Joker_vD в сообщении #562620 писал(а):
$(a\wedge b)\vee c\equiv (a\vee c)\wedge (b\vee c)$
тождества того, что вам нужно, будет такая:
$\begin{array}{l} a = x \in A \\ b = x \in C \\ c = (x \in B \wedge x \in D). \end{array}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 21:46 


03/09/11
275
arseniiv в сообщении #562813 писал(а):
Одну из этих скобок возьмите как целое.

-- Пн апр 23, 2012 00:05:24 --

Т. е. подстановка для получения из этого
Joker_vD в сообщении #562620 писал(а):
$(a\wedge b)\vee c\equiv (a\vee c)\wedge (b\vee c)$
тождества того, что вам нужно, будет такая:
$\begin{array}{l} a = x \in A \\ b = x \in C \\ c = (x \in B \wedge x \in D). \end{array}$


Вот так получается...

$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee (x \in B \wedge x \in D) )\wedge (x \in C\vee (x \in B \wedge x \in D))$$


Как-то слишком много вложений...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group