2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 11:54 


12/11/11
2353
svb505 в сообщении #556939 писал(а):
А если я проверю. При том же напряжении должно вырасти значение тока, пропорционально увеличению расстояния? Спасибо.

(Оффтоп)

".. и опыт, сын ошибок трудных.."

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 12:05 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
при том же напряжении будет тот же ток, на любом расстоянии. при условии что почва однородна

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 12:21 


30/03/12
89
rustot в сообщении #556945 писал(а):
при том же напряжении будет тот же ток, на любом расстоянии. при условии что почва однородна

Так, что с значением расстояния "а" - просто вычеркнуть из формулы р = 2πaU/I ? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 12:36 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
эта формула тут не при чем. она используется для вычисления удельного сопротивления участка земли. ей и соответствующей схемой измерения нужно пользоваться если вы захотите составить карту удельного сопротивления земли в разных точках

вы сами приводили ссылку на книгу где даются формулы для вычисления сопротивления различных видов заземлений, в зависимости от формы, размеров и глубины закапывания электродов, вот ими и нужно пользоваться. расстояния между электродами там нет. сопротивление между двумя такими заземлениями будет суммой сопротивлений каждого, независимо от расстояния

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 13:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
svb505 в сообщении #556952 писал(а):
Так, что с значением расстояния "а" - просто вычеркнуть из формулы р = 2πaU/I ? Спасибо.
"a" не расстояние, а размер электрода? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 15:43 


30/03/12
89
svb505 в сообщении #556752 писал(а):
обратно пропорциональны расстоянию а между электродами: U = ρI /2πа или р = 2πaU/I "

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 15:48 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
только это не имеет никакого отношения к сопротивлению между контактами. это вычисление удельного сопротивления по падению напряжения на отдельном участке по 4-проводной схеме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 16:01 


30/03/12
89
rustot в сообщении #557041 писал(а):
только это не имеет никакого отношения к сопротивлению между контактами. это вычисление удельного сопротивления по падению напряжения на отдельном участке по 4-проводной схеме.

Ну ведь во всем должна быть логика. Что и как бы мы не мерили, если уменьшается мощность пропорционально расстоянию, значит растет сопротивление? Или в формуле не хватает спасительного сечения, которое все обнулит? Но должно ли оно нас волновать? Ведь у нас есть и ток и напряжение, а мы ищем сопротивление? Или я слишком просто смотрю на " физическую арифметику"? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 16:12 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
расстояние между _чем_? от расстояния между контактами, к которым приложено напряжения - ни мощность ни ток не зависят. от расстояния между измерительными контактами и их местоположением зависит выдаваемое ими напряжение, потому-что они измеряют какая _доля_ общего тока протекает через конкретный участок, ни общий ток ни общую мощность они не измеряют. если показывает очень мало - значит в этом месте ток расползся на километр вглубь и вширь

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 17:38 


30/03/12
89
Попробую констатировать факт. Возьмем сосуд, удлиненной формы с слегка подсоленой водой, для наглядности, и организуем цепь - 2 контакта, 2 проводка, источник питания(12в, способный выдать в максимуме 6А). При значительном удалении - ток в цепи имеет малое значение, вода не греется и счетчик почти молчит , т.е. никто и никуда не уходит и не рассеивается? По мере уменьшения расстояния между контактами, уменьшается сопротивление и показания амперметра и счетчика растут (ток "расходуется, протекая по цепи", преобразуя свою энергию...) и вода греется. Переливаем воду в круглый сосуд, значения несколько меняются, но зависимость от расстояния между контактами остается преобладающей . Очевидно, что существуют и другие зависимости, но справедливо предположить, что существует и зависимость сопротивления и от расстояния между контактами в воде или в грунте, или в другом проводнике, с не интересующим нас, пока, сечением , а в первом случае можно даже сказать длинной проводника? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 18:01 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
в сосуде не выполняется несколько раз озвученное условие - расстояние между контактами много больше самих контактов. когда расстояния и размеры сравнимы то естественно сопротивление уменьшается. если же размер заземления пару метров а расстояние между заземлениями километры - вот тогда уже неважно один или тысяча километров

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 18:10 


30/03/12
89
А если на не значитльно большем расстоянии тока в цепи вообще нет, он пропадает постепенно с увеличением расстояния, даже в море, в более "хорошей" для тока среде - он ушел, незаметно или он и не выходил из источника? Что вы предложите делать? Попробовать в океане? Спасибо.

Как мне избавиться от этой зависимости, какие нужны условия? Ее же вообще не должно быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 18:37 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
не бывает такого чтобы 'вообще нет', просто у вас недостаточно чувствительные приборы. если в море вы пользуетесь контактами размером хотя бы в сантиметр то сопротивление выше 50 ом не должно подыматься

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 19:26 


30/03/12
89
Ну вот теперь мне понятно. Если я знаю, что на малом расстоянии ток идет и лампочка тлеет, мне надо увеличивать расстояние, при этом, я пробовал, лампочка потухнет, но если я продолжу увеличивать расстояние между контактами, то в какой-то момент, на большом расстоянии лампочка опять начнет горетьи сопротивление станет постоянным ? Правильно я понял ? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление участка цепи
Сообщение06.04.2012, 19:31 


02/04/12
269
svb505 в сообщении #557131 писал(а):
но если я продолжу увеличивать расстояние между контактами, то в какой-то момент, на большом расстоянии лампочка опять начнет гореть?

У Вас весна уже началась? Купите маленький китайский тестер и измеряйте сопротивление между электродами. То, что не доходит через голову, дойдет через руки, иначе не получается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group