2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение09.03.2012, 17:31 


09/03/12
20
Здравствуйте!
У меня вопрос к математикам на форуме. Какой геометрический смысл у интеграла на комплексной функции?
Может я что-то не такое спрашиваю, в таком случае объясните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение09.03.2012, 17:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sychuan в сообщении #546623 писал(а):
Какой геометрический смысл у интеграла на комплексной функции?
Может я что-то не такое спрашиваю,

Что-то не такое: интегралов "на функции" не бывает.

Интеграл от ФКП -- это просто криволинейный интеграл второго рода. У последнего непосредственного геометрического смысла нет. Есть физический, но к ТФКП это отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение09.03.2012, 18:11 


09/03/12
20
Да, когда писал, так и подумал, что как-то не так звучит "интеграл на функции" )
Ну еще уточню. Вот допустим есть функция w=sin z. Если я выберу какой-то контур и посчитаю по нему интеграл, то получу какие-то цифры. Но что они будут означать?
Просто, у производной ФКП есть геометрический смысл и очень неожидданно его отсутствие у интеграла.
А физический смысл какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение09.03.2012, 18:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sychuan в сообщении #546640 писал(а):
Если я выберу какой-то контур и посчитаю по нему интеграл, то получу какие-то цифры. Но что они будут означать?

Ну, наверное, цифра 0 что-нибудь да означает. Но почему именно геометрическое?...

Sychuan в сообщении #546640 писал(а):
А физический смысл какой?

Например, работа. Но это относится к криволинейному интегралу общего вида, а не к форме его записи, специфичной для ТФКП.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение09.03.2012, 18:32 


09/03/12
20
А разве 0 будет при любом контуре, а если я буду интегрировать вдоль не замкнутой кривой?
Вот мне и интересно что будет означать 0. В чем смысл действия?
Может я слишком по школьному рассуждаю и всё-таки. К примеру меня всегда интересовало как можно изобразить тензор 2-го ранга. Из приблизительно 10 книг, которые я пролистал все молчали по этому повоу и только в одной его как-то изобразили. В общем я думаю, а вдруг тоже самое с интегралом?) Ну, может я путано объясняю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение10.03.2012, 01:51 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ewert в сообщении #546632 писал(а):
Интеграл от ФКП -- это просто криволинейный интеграл второго рода. У последнего непосредственного геометрического смысла нет.

А как же площадь фигуры, ограниченной простым замкнутым контуром?
Или это криволинейный интеграл первого рода?

-- 10.03.2012, 00:55 --

Sychuan в сообщении #546648 писал(а):
К примеру меня всегда интересовало как можно изобразить тензор 2-го ранга. Из приблизительно 10 книг, которые я пролистал все молчали по этому повоу и только в одной его как-то изобразили.

Если я не напутала, нульмерный тензор - это скаляр, одномерный - вектор, а двумерный - матрица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение10.03.2012, 02:00 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Это вы на формулу Грина намекаете? Увы, если $\partial S=C$, то $$|S|=\iint\limits_S dS=\oint\limits_C x\,dy=-\oint\limits_C y\,dx=\frac12\oint\limits_C (x\,dy-y\,dx).$$ Так что все равно не катит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение10.03.2012, 02:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sychuan в сообщении #546640 писал(а):
Просто, у производной ФКП есть геометрический смысл

А поделитесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение10.03.2012, 03:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12522
Sychuan в сообщении #546640 писал(а):
Просто, у производной ФКП есть геометрический смысл и очень неожидданно его отсутствие у интеграла.

Это про угол поворота и коэффициент растяжения? Так он же, который "смысл", не к комплексному числу самому по себе прилагается, а только вследствие некторого оного понимания (как отображения, в данных циркумстанциях). Дульцинируйте некоторую интерпретацию интеграла и индуцируете его "смысл".

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение10.03.2012, 16:40 


09/03/12
20
Ktina в сообщении #546740 писал(а):
Если я не напутала, нульмерный тензор - это скаляр, одномерный - вектор, а двумерный - матрица.

Ну матрица это просто средство записи, это же не геометрический объект.Геометрическое - это то что можно рассмотреть, пощупать. Любой тензор или скаляр можно записать матрицей. В том учебнике тензор 2-го ранга в 2-пространстве изображался как 4 вектора торчащих из одной точки по определенным правилам. В 3-хмерном пространстве было бы больше векторов, я уж не помню может 9. Авторы не объяснили можно ли таким образом изобразить тензор 3-го ранга, но между строк я понял, что виддимо нет.
Munin в сообщении #546745 писал(а):
А поделитесь?

Там что-то про разность углов между касательными векторами к произвольной кривой в области аналитичности функции. В смысле если функция f отображает некоторую область W в Z то аргумент производной показывает разность углов между касательными векторами к произвольной гладкой кривой, заданной в области оперделения. Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометриеский смысл интеграла ФКП
Сообщение10.03.2012, 16:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(2 Ktina.)

Ktina в сообщении #546740 писал(а):
А как же площадь фигуры, ограниченной простым замкнутым контуром?
Или это криволинейный интеграл первого рода?
Не-не, тут простым интегралом обходятся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group