2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение05.03.2012, 01:45 
Заблокирован


07/02/11

867
shau-kote в сообщении #545306 писал(а):
Всем доброго времени.
Да, я догадался перенести всё в одну сторону, привести к общему знаменателю и прийти к выражению
$\frac {\log_3 {\frac {x+\frac 2 9} \sqrt{x}}} {\log_3 {\sqrt{x}} \log_3 ({x+\frac 2 9})}\leqslant 0 $.

Проблема в том, что при переходе к неравенству, не содержащему логарифмы, мы получим неравенство
$ \frac {(\frac {x+\frac 2 9} {\sqrt{x}} - 1)} {(\sqrt{x}-1)(x+ {\frac 2 9}-1)} \leqslant 0 $.

И если точки, в которых меняет знак знаменатель очевидны, то с числителем всё не так просто. :(

Ваши преобразования правомерны, однако, надо указать, что только в ОДЗ исходного уравнения.
Поясню. Неравенство $\log_3{t}>0$ равносильно неравенству $t-1>0$, но неравенство $\log_3{t}<0$ равносильно $t-1<0$ (или $t<1$) только при дополнительном условии $t>0$.
Относительно числителя. Используйте свойство неравенства, что при умножении на положительное число (если в правой части ноль) получаем эквивалентное неравенство. Умножьте числитель на $\sqrt{x}$, ведь $x=0$ не входит в ОДЗ. Тогда в числителе получите: $x-\sqrt{x}+\frac29$. Найти точки, в которых выражение меняет знаки, нетрудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение05.03.2012, 04:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
shau-kote в сообщении #545306 писал(а):
Проблема в том, что при переходе к неравенству, не содержащему логарифмы, мы получим неравенство

Вот чего только не навыдумывают репетиторы и методисты, только для того, чтобы научить решать задачи примеры тех, кто не хочет учиться думать.
Вот казалось бы чего проще - нарисовать на трёх прямых знаки каждого из трёх выражений (которые вычисляются устно, ну разве что для числителя потребуется квадратное неравенство решить) и совместить эти знаки на четвёртой по правилу умножения знаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение05.03.2012, 10:07 
Заблокирован


07/02/11

867
bot в сообщении #545413 писал(а):
Вот казалось бы чего проще

Ваше решение красивое, и даже не обязательно при этом три прямых рисовать, но топикстартер shau-kote почему-то к нему, остроумно изложенному на двух страницах, не прислушался. Он придумал свое решение.
Ваши выводы о нем скоропалительны. Разве человек, не умеющий думать, станет отстаивать свое мнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение05.03.2012, 10:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск

(Оффтоп)

spaits в сообщении #545452 писал(а):
Ваши выводы о нем скоропалительны

А где я высказывал своё мнение о ТС? Я говорил о методе и об его очевидной нацеленности на сведении логики к буквенным манипуляциям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение05.03.2012, 11:04 
Заблокирован


07/02/11

867
bot в сообщении #545413 писал(а):
только для того, чтобы научить решать задачи примеры тех, кто не хочет учиться думать.

Вот что Вы сказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение05.03.2012, 11:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск

(Оффтоп)

У меня не девичья память - помню, что сказал. Задача, кстати, моя - вступительные в НГУ 1997.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение09.03.2012, 14:49 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
spaits, спасибо, решил.
Касательно ОДЗ - я знаю, полагал это само собой разумеющимся.

bot, Вы можете объяснить чем конкретно Вам не нравится моё решение? На мой взгляд, и моё, и Ваше решения имеют право на жизнь, но моё лично мне понятнее. Чем моё решение хуже Вашего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение09.03.2012, 15:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
shau-kote в сообщении #546564 писал(а):
Чем моё решение хуже Вашего?

Видимо, потому, что Ваше -- это трюкачество. Между тем задача безо всяких технических затруднений решается по шаблону и никаких спецприёмов не требует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение09.03.2012, 21:23 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
Хм, резонно. Но так сложнее запутаться и ошибиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение09.03.2012, 22:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

shau-kote в сообщении #546688 писал(а):
Но так сложнее запутаться и ошибиться.

И, соотв., легче распутаться и не ошибиться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group