Какие движения учитывает ускорение свободного падения

[tarantul]

Hellko в сообщении #540183 писал(а):

vvb в сообщении #540175 писал(а):

За счет чего?

за счет того что днем человек в зависимости от своего положения на Земле может находится аж на 2 земных радиуса ближе к солнцу чем ночью. по моим скромным подсчетам, днем 100 килограмовый человек может полегчать(вес) аж на 1Н . (что то много получилось, пойду пересчитывать)

Ещё центробежное ускарение из-за вращения вокруг Солнца уменьшает вес. Немного отличается засчёт того , что поквадратичному закону уменьшается сила притяжения Солнца. Но точно незнаю.

[Someone]

kefi, а почему Вы говорите только о прецессии и нутации? Вы же забыли о массе других факторов, влияющих на ускорение свободного падения. Например, приливные силы, создаваемые Луной, Солнцем, планетами и астероидами Солнечной системы, звёздами, входящими в нашу Галактику (их полтораста миллиардов всего лишь), всякими метеороидами, другими галактиками...

[Munin]

(Оффтоп)

...газовыми облаками в нашей Галактике (которые помассивней звёзд бывают, да и вообще на газ 9/10 массы обычной материи Галактики приходится), тёмной материей в Галактике... :-) Где-то там ещё давление солнечного света на Землю, которое делает её движение не чисто гравитационным...

[Gravist]

(Оффтоп)

А окружающие люди? Одни - отталкивают, а другие - просто притягивают. И хорошо, если вторых вокруг больше!

[Munin]

(Оффтоп)

Gravist в сообщении #540321 писал(а):

И хорошо, если вторых вокруг больше!

Это в стриптиз-клуб идти надо...

[Gravist]

(Оффтоп)

Хм-м! Вовремя!

[Oleg Zubelevich]

Татаринов Лекции по классической динамике

[kefi]

Someone

Цитата:

а почему Вы говорите только о прецессии и нутации? Вы же забыли о массе других факторов, влияющих на ускорение свободного падения.

Поясню :
ну, во-первых, я говорю не о прецессии и нутации, а о нутации и прецессии Земной оси, прецессии - уже как о примере влияющего теоретически фактора (например, Мунин здесь считает , что прецессия(период 26000лет) влиятельнее нутации(период которой всего 18 лет ) и что вращение Земли не сказывается на ускорении свободного падения - в действительности это не так ) . А другие факторы, о которых говорите Вы - Луна, Солнце(я ,конечно, не учитываю проявленную тут сексуальную озабоченность некоторых отвечавших, мешающую им понимать остальные вопросы) - как раз и вызывают нутацию и прецессию.
А спросил, т.к. думаю, что нутация не может не иметь значение, как тут стараются представить.
g величина векторная и в зависимости от того, куда указывает этот вектор в тот или иной период, зависит точность составления карт - а карты - это вам не хухры-мухры, тут вас и пристрелить могут, не взирая на ваш оффтоп , если вы не правильно понимаете границы государств на море, скажем, или в воздухе и границы на ваших картах отличаются от границ карт ваших соседей на несколько метров или десятков метров, что в картографии для разных референц -эллипсоидов (систем координат) обычное дело. Если период нутации 18 лет, то уклонения линий отвеса, которые, собственно, все и определяют при картографии геодезии , в тот или иной период будут значимо различными .

[Someone]

kefi в сообщении #540460 писал(а):

я говорю не о прецессии и нутации, а о нутации и прецессии Земной оси

Да, совершенно точно! Именно о нутации и прецессии, а не о прецессии и нутации.

kefi в сообщении #540460 писал(а):

Мунин здесь считает

Во-первых, Munin в указанном Вами сообщении ничего подобного не считает, во-вторых, искажение псевдонима у нас считается уголовно наказуемым.

kefi в сообщении #540460 писал(а):

А другие факторы, о которых говорите Вы - Луна, Солнце... как раз и вызывают нутацию и прецессию.

Видите-ли, приливные силы изменяют ускорение свободного падения достаточно ощутимым образом, так что даже деформируется тело Земли (примерно на полметра). А влияние нутации и прецессии не поддаётся совершенно никакому измерению. Это похоже на то, как если бы Вам в тарелку с супом вывалили полкило грязи, а Вы стали возмущаться, что туда попала одна кварцевая песчинка.

kefi в сообщении #540460 писал(а):

g величина векторная и в зависимости от того, куда указывает этот вектор в тот или иной период, зависит точность составления карт

Да что Вы говорите! На какое расстояние надо будет переместить на карте кружочек, изображающий какой-нибудь город, если вектор $\vec g$ повернётся на угол $0{,}0001''$?

[kefi]

Вам, Someone, как видно - любителю передергивать и манипулировать, могу ответить в Вашем духе , что " а мужики то и не знают " и , как дураки, ученые зачем-то изучают эти самые не только нутацию, но и прецессию Земной оси, зачем бы это, ведь для теории фигуры Земли, где g - основная определяющая величина , это не важно, для астрономии, которая неразрывна связана с геодезией - тоже не важно (на уклонения отвесных линий это не влияет - ведь если смотреть на карту в крупном масштабе, когда город кажется с кружочек булавочной головки, то ничего не изменится через пол-периода нутации).

[Munin]

kefi в сообщении #540848 писал(а):

как дураки, ученые зачем-то изучают эти самые не только нутацию, но и прецессию Земной оси, зачем бы это

У них есть на это серьёзные причины, не имеющие ни малейшего отношения к уточнению значения $g.$ Грубо говоря, от движения Земли сильно зависит, как с Земли видно звёзды.

kefi в сообщении #540848 писал(а):

ведь для теории фигуры Земли, где g - основная определяющая величина , это не важно,

Для теории фигуры Земли $g$ одна из важнейших величин, но не единственная. И вам уже много раз сказали, что сводить к ней всё что угодно - нелепо.

kefi в сообщении #540848 писал(а):

для астрономии, которая неразрывна связана с геодезией - тоже не важно

Для геодезии неважно, а вот для астрономии - важно.

kefi в сообщении #540848 писал(а):

(на уклонения отвесных линий это не влияет - ведь если смотреть на карту в крупном масштабе, когда город кажется с кружочек булавочной головки, то ничего не изменится через пол-периода нутации).

В каком угодно масштабе на карту ни смотри, ничего не изменится через пол-периода нутации.

[ivanhabalin]

kefi
"Так что всё зависит от того, с какой точностью мы хотим получить ответы на наши вопросы (и кроме того, от того, какие именно мы вопросы задаём). Здесь вам могут помочь величины, характеризующие сами теории. Например, размеры атома - порядка А. Если вы хотите рассматривать смещения с этой точностью или выше - вам нужны поля и квантовая механика. Если вас устраивают какие-то грубые микроны - вы можете пользоваться теорией упругой непрерывной среды, не обращая внимания на атомы."Munin
Из другой темы.

Нельзя объять необятное. Всё в этом мире связано. Просто необходимо определиться, с какой точностью Вам необходимо определить ускорение свободного падения и в какой момент времени. А как Вы сами назвали достаточно много факторов влияющих на эту величину, то и уточняйте её до необходимых вам значений. По возможности учитывая все возможные факторы.
Хотя для основных расчётов, как показывает практика, общепринятое значение является достаточным.

[kefi]

2Munin >

Цитата:

У них есть на это серьёзные причины, не имеющие ни малейшего отношения к уточнению значения Грубо говоря, от движения Земли сильно зависит, как с Земли видно звёзды.

Ну, правильно, - видите, даже грубо говоря, Вы согласны, что зависит как звезды видно, а уж точно-то говоря - и подавно - зависит, А почему зависит -то ? Да потому, что плоскость горизонта телескопа или теодолита будет разная в зависимости от этого самого g - по нему ее и выравнивают.
И не надо передергивать - я не свожу к g все, что угодно. Это Вы первым своим ответом куда-то в силу Кориолиса попали и никак слезть с нее не могли отчего-то .

[Munin]

kefi в сообщении #541652 писал(а):

А почему зависит -то ? Да потому, что плоскость горизонта телескопа или теодолита будет разная в зависимости от этого самого g - по нему ее и выравнивают.

Нет, не поэтому. Плоскость горизонта можно выравнивать по земной оси и географическим координатам точки наблюдения, то есть независимо от $g,$ и зависимость всё равно останется.

kefi в сообщении #541652 писал(а):

И не надо передергивать - я не свожу к g все, что угодно.

Если приглядеться, то именно это и делаете.

kefi в сообщении #541652 писал(а):

Это Вы первым своим ответом куда-то в силу Кориолиса попали и никак слезть с нее не могли отчего-то .

Сила Кориолиса - просто самый простой и наглядный пример, что не всё к $g$ сводится. Если вы не можете разобраться с этим примером, я вижу бессмысленным обсуждать с вами тонкости движения земной оси, которые более сложные темы.

[kefi]

2 Мунин >

Цитата:

Плоскость горизонта можно выравнивать по земной оси и географическим координатам точки наблюдения, то есть независимо от

Бред. Вы - один из тех белых медведей, чьим спинам покоряется Земная ось?Вы теодолитом пользовались ли когда-нибудь ( понять , что его горизонт зависит от g Вы не в состоянии ? ) или все силы на борьбу с силами Кориолиса потратили или на попытки углядеть, что я ВСЕ свожу к g ?

(Оффтоп)

PS. Скорее всего - первое ...