2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Множества меры 0, лебеговская мера их подмножеств
Сообщение22.02.2012, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Как доказать, что всякой подмножество множества лебеговской меры нуль в $\mathbb{R}^n$ также имеет лебеговскую меру нуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 21:56 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А что означает, что множество имеет меру нуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Значит оно измеримо по Лебегу и $\mu^*(A)=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:03 


23/12/07
1763
xmaister в сообщении #541707 писал(а):
Как доказать, что всякой подмножество множества лебеговской меры нуль в $\mathbb{R}^n$ также имеет лебеговскую меру нуль?


Наверное, все же имелось в виду доказать, что всякое подмножество множество меры нуль измеримо по Лебегу (ибо отсюда автоматом по монотонности вытекает его нулевая мера).

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
_hum_, как это доказать? Подскажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:07 


22/10/11
70
Это называется полнота меры.
Она сама получается при построении меры Лебега.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
a_nn, так почему всякое подмножество множества меру нуль измеримо? У Богачева написано, что это ясно из определения внешней меры, но мне не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:17 


23/12/07
1763
Монотонность внешней меры?

(Вообще, зависит от того, какую конструкцию вы используете для определения лебеговских множеств. Если через внешнюю и внутреннюю меры, то монотонность внешней меры должна помочь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
xmaister в сообщении #541710 писал(а):
Значит оно измеримо по Лебегу и $\mu^*(A)=0$.

Это избыточно -- из нулёвости внешней меры уже следует измеримость по Лебегу (просто по определению меры Лебега). И теперь осталось лишь подумать: что можно сказать про взаимоотношения внешней меры чего-то и любого его подмножества?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:24 


22/10/11
70
(Это относится не только к мере Лебега, но и ко всем мерам, построенным по Каратеодори.)
Измеримыми считаются множества А, удовлетворяющие условию$\forall E \;m(E)=m(EA)+m(E\setminus A)$.
Отсюда все следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
То что внешняя мера подмножества 0, это понятно. Почему всякое подмножество будет измеримо? Определение измеримости даётся такое: рассматривается возрастающая последовательность кубов $I_k$ и говорится, что множество $E$ измеримо по Лебегу в $\mathbb{R}^n$, если $E\cap I_k$ принадлежит сигма-алгебре $\mu$- измеримых подмножеств в $I_k$ для любого $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:26 


22/10/11
70
А что такое $\mu$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
$\mu$ в $I_k$ задана на алгебре всех конечных объединений параллелепипедов из $I_k$. $\mu$- объем параллелепипеда, являющегося прямым произведением промежутков из $[-k,k]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не забывайте, что пустое множество (ну или хоть отдельная точка) -- это тоже параллелепипед.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество меры 0
Сообщение22.02.2012, 22:49 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Любое множество, имеющее верхнюю меру нуль измеримо. Просто по определению измеримости.
Берем определение http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B2%D0%BE
Вместо $B$ кладем пустое множество или что-нибудь подобное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group