Динамика СТО

[SvetXD]

Когда мы разгоняем-тормозим частицу постоянной силой, ее масса покоя не меняется
Но почему при столновении двух частиц их суммарная масса покоя будет меьнше?
Ведь как частица различает, когда на нее действует прсто сила, а когда сила со стороны тела?

[Nemiroff]

Давайте, начнем с "попроще".
Масса системы в принципе не равна сумме масс отдельных частей системы. Это понятно?

Кстати, "масса покоя" в современном представлении СТО - избыточный термин. Просто "масса".

[SvetXD]

Цитата:

Масса системы в принципе не равна сумме масс отдельных частей системы. Это понятно?

нет

Цитата:

Кстати, "масса покоя" в современном представлении СТО - избыточный термин. Просто "масса".

ясно

[Nemiroff]

SvetXD в сообщении #535031 писал(а):

нет

Что такое масса в СТО?

[SvetXD]

ну это длина четырехвектора

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535046 писал(а):

ну это длина четырехвектора

Ну, правильнее это называть не длинной, а нормой, и причём вектора импульса. Причём с точностью до деления на скорость света.

[SvetXD]

Цитата:

Ну, правильнее это называть не длинной, а нормой, и причём вектора импульса.

это не является нормой, лучше говорить-метрика

Цитата:

Причём с точностью до деления на скорость света.

расшифруйте

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535050 писал(а):

это не является нормой, лучше говорить-метрика

Нет, это как раз норма. Метрика это вообще-то функция.

SvetXD в сообщении #535050 писал(а):

расшифруйте

$ \cfrac{E^2}{c^2} - p^2 = m^2 c^2 $, откуда $ mc= p_i p^i $. Так что чтобы масса была нормой вектора импульса, то надо либо принимать $c=1$, либо делить норму импульса на скорость света.

[SvetXD]

Цитата:

Нет, это как раз норма.

ну , для нее не выполняются аксиомы нормы

Цитата:

Метрика это вообще-то функция.

да-ясно

Цитата:

$ \cfrac{E^2}{c^2} - p^2 = m^2 c^2 $, откуда $ mc= p_i p^i $. Так что чтобы масса была нормой вектора импульса, то надо либо принимать $c=1$, либо делить норму импульса на скорость света.

те масса является нормой вектора только при единичной скорсоти, а так норма-это масса, умноженная на скорсоть света?

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535054 писал(а):

ну , для нее не выполняются аксиомы нормы

Метрика это отображение $ \rho \colon E \times E \to \mathbb R $, где $E$ - некоторое точечное пространство.
Норма это отображение $ \left\lvert\left\lvert\cdot\right\rvert\right\rvert \colon V \times V \to \mathbb R $, где $ V $ - линейное пространство.
По определению норма не может удовлетворять аксиомам метрики.

SvetXD в сообщении #535054 писал(а):

те масса является нормой вектора только при единичной скорсоти

Нет.

SvetXD в сообщении #535054 писал(а):

а так норма-это масса, умноженная на скорсоть света?

Нет.

Норма вектора импульса это $mc$.

[SvetXD]

Цитата:

Метрика это отображение $ \rho \colon E \times E \to \mathbb R $, где $E$ - некоторое точечное пространство.
Норма это отображение $ \left\lvert\left\lvert\cdot\right\rvert\right\rvert \colon V \times V \to \mathbb R $, где $ V $ - линейное пространство.
По определению норма не может удовлетворять аксиомам метрики.

для меня это-бессмысленный набор буковок

Цитата:

[Нет.

почему нет-когда да?

Цитата:

Нет.

почему не-когда да?

Цитата:

Норма вектора импульса это $mc$.

вы вообще читать умеете?-а я что сказал?

[Nemiroff]

SvetXD
Шикарно. Формулу напишите.
А после этого скажите, понятно ли что, при условии аддитивности импульса и аддитивности энергии, масса не аддитивна?
EvilPhysicist
Ну во-о-о-т, вы уже написали.

Норма, метрика - хватит уже. Квадрат длины - квадрат модуля - квадрат массы.

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535060 писал(а):

для меня это-бессмысленный набор буковок

Изучайте математику.

SvetXD в сообщении #535060 писал(а):

вы вообще читать умеете?-а я что сказал?

Да действительно, не внимательно прочитал. Но от туда верно только

SvetXD в сообщении #535054 писал(а):

норма-это масса, умноженная на скорсоть света

[SvetXD]

Цитата:

Норма, метрика - хватит уже. Квадрат длины - квадрат модуля - квадрат массы.

хватит))
давайте говорить модуль

-- 04.02.2012, 17:35 --

Цитата:

Изучайте математику.

изучаю

Цитата:

Да действительно, не внимательно прочитал. Но от туда верно только

SvetXD в сообщении #535054 писал(а):

норма-это масса, умноженная на скорсоть света

да ну

[Nemiroff]

Давайте говорить "масса".
Вам написали $ \cfrac{E^2}{c^2} - p^2 = m^2 c^2 $
Из этого следует, что при аддитивности энергии и импульса по отдельности, масса не аддитивна. Зато инвариантна.
Простейший пример - два фотона.