2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение22.01.2012, 22:59 


22/01/12
8
Задание: Найти поток вектора $F=2x^2i-6y^2j+9k$ через замкнутую поверхность $S: x^2+y^2+z^2 = 9,  x^2+y^2 = z^2  (z \ge 0)$ в направлении внешней нормали. То есть поверхность - вырезанная конусом из положительной части сферы. Используем теорему Остроградского Гаусса:
$P=2x^2;$ $Q=-6y^2;$ $R=z^2$
$divF=4x-12y+2z$
А вот интеграл правильно не могу составить, получилось вот так (в сферических координатах):
$2\int_{0}^{2\pi}d\varphi \int_{\frac\pi4}^{\frac{3\pi}4}d\Theta \int_{0}^{3}()$ - что в скобках не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 01:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Как из $F=...+9k$ получилось $R=z^2$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 01:25 


22/01/12
8
Ошибся, там вместо $9k$ - $z^2k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 01:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
1. В скобках должна быть вычисленная дивергенция.

2. Под интегралом должен быть правильный элемент объёма в сферических координатах: $r^2\,\sin\theta\,dr\,d\theta\,d\varphi$.

3. По $r$ и $\varphi$ Вы правильно нашли пределы, а по $\theta$ нет. Например, двигаясь от начала координат в направлении $\theta=0$ (вертикально вверх), Вы по условиям задачи находитесь в пределах конуса, но в Ваши пределы $\frac{\pi}{4}\leqslant \theta \leqslant \frac{3\pi}{4}$ этот совершенно законный угол $\theta=0$ не попадает. Возможно, Вы не знали, что угол $\theta$ отсчитывается от положительного направления оси $Oz$ (т.е. от направления вертикально вверх, от Северного полюса).

4. Двойка перед интегралом не нужна. Возможно, Вы её написали потому, что у конуса есть две половины -- верхняя и нижняя. Но нижнюю надо отбросить, так как в условии у Вас $z\geqslant 0$.

Учтите все это, запишите правильно интегралы, продолжим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 06:07 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
svv в сообщении #530166 писал(а):
Возможно, Вы не знали, что угол отсчитывается от положительного направления оси (т.е. от направления вертикально вверх, от Северного полюса).

А вот уж извольте, откедава хочу - оттуда и считаю, разным будет Якобиан перехода, что нужно просто знаю. Написано в любом учебники в разделе "вычисление тройного интеграла в криволинейных координатах"

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
А Вы не заметили: автор написал, что считает в сферических! И просил помочь провернуть именно этот вариант. :-)
Это если б Вы сами решали задачу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 13:54 


22/01/12
8
Вот так получается: $\int_{0}^{2\pi}d\varphi \int_{-\frac\pi8}^{\frac\pi8}d\Theta \int_{0}^{3}r^2\,\sin\theta(4x-12y+2z)d\varphi\,d\theta\,dr$ Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
И всё-таки пределы по $\theta$ хромают.
Давайте так: я скажу, какие правильные, но Вы в Википедии прочитаете и разберётесь, ОК?
Сферическая система координат

(Пределы)

$\int\limits_{\theta=0}^{\frac{\pi}4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 18:19 


22/01/12
8
Не умею я решать такие тройные интегралы, мне сначала надо найти первообразную $r^2$ и решить третий интеграл по $r$ или первообразную всего выражения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
А с пределами по $\theta$ разобрались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 18:33 


22/01/12
8
$\int_{0}^{2\pi}d\varphi \int_{0}^{\frac\pi4}d\Theta \int_{0}^{3}r^2\,\sin\theta(4x-12y+2z)d\varphi\,d\theta\,dr$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Вообще-то я имел в виду: понятно ли, почему именно такие пределы?

Хорошо, теперь надо декартовы координаты выразить через сферические (см. ту же статью в Вики).
DimaIvanov09, как только для Вас станет очевидным, что слагаемые $4x-12y$ (или то, во что они превратятся) можно выбросить из соображений симметрии, пожалуйста, сразу скажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 20:05 


22/01/12
8
$3\int_{0}^{2\pi}d\varphi \int_{0}^{\frac\pi4}d\Theta \int_{0}^{3}r^2\,\sin\theta\cos\theta\,d\varphi\,d\theta\,dr$ - вот так получилось, но честно говоря я не совсем понял почему выкинули $4x-12y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Я не выбрасывал. Выбросить можно, но я прошу Вас это сделать только тогда, когда станет совершенно очевидно, что это можно сделать (и то, сначала скажите почему, а потом выбросим вместе). Без этого не выбрасывайте.

Откуда троечка у Вас перед интегралом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора через конус в сфере.
Сообщение23.01.2012, 20:31 


22/01/12
8
Я неправильно посчитал, $2\int_{0}^{2\pi}d\varphi \int_{0}^{\frac\pi4}d\Theta \int_{0}^{3}r^3\,\sin\theta\cos\theta\,d\varphi\,d\theta\,dr$ - вот так хотел. $r^2\sin\theta(4r\sin\theta\cos\varphi-12r\sin\theta\sin\varphi+2r\cos\theta)$ - это после перевода в сферические координаты. Первые два слагаемых в скобках я выбросил, двойку вынес за интеграл. Боюсь что не успею во всем разобраться, так как завтра сдавать надо.

-- 23.01.2012, 22:25 --

Пожалуйста, помогите с интегралом то

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group