2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:33 


09/11/11
45
Омск
Есть 4 заряда с координатами. И есть точка, в которой нужно найти напряженность. Вопрос в том: напяженность будет равная суперпозиции напряженностей каждого заряда в этой точке? Тогда Как влияет на результат тот факт, что напряженность - это вектор? Можно ли просто вычислить численные напряженности каждого заряда и сложить их вместе? Получается отрицательный результат. Брать по модулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:34 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/01/12

11
сложить векторно

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:39 


09/11/11
45
Омск
По теореме косинусов можно сложить две напряженности. А как сложить их 4-ре? Сложить векторно две пары, а потом векторно два предыд. результата?

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:41 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/01/12

11
вообще все векторно
ну представьте их как векторы, сложите, и получите вектор
какой курс?

-- 21.01.2012, 15:44 --

Цитата:
По теореме косинусов можно сложить две напряженности.
у вас же угла нет!
Цитата:
А как сложить их 4-ре? Сложить векторно две пары, а потом векторно два предыд. результата?
если был бы угол, то да

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:45 


09/11/11
45
Омск
мне стыдно, но я не знаю как сложить сразу несколько векторов, либо не ориентируюсь в своих знаниях. Курс второй.
---
У меня координаты указывают на стороны пдск с ед. длинной 0,1м. То есть, сложу сначала пары, а потом результаты пар по теореме косинусов. Углы же можно вычислить?! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:51 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


21/01/12

11
ну, можете их представить в трехкомпанентном виде? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 15:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
nshell32 в сообщении #529532 писал(а):
мне стыдно, но я не знаю как сложить сразу несколько векторов, либо не ориентируюсь в своих знаниях. Курс второй.
$((A+B)+C)+D=(A+(B+C))+D=(A+B)+(C+D)=\relax$
$=A+(B+(C+D))=A+((B+C)+D)\relax$ — можете проверить вычислениями. Поэтому значение всех этих выражений пишут просто как $A + B + C + D$. И нечего бояться — просто складывайте.

nshell32 в сообщении #529532 писал(а):
Углы же можно вычислить?! :)
Лучше не трогайте углы. У вас есть координаты зарядов. По ним вы можете найти координаты векторов напряженностей. А углы не трогайте.

-- Сб янв 21, 2012 19:09:18 --

Если так ничего и не получится, напишите, как решали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 16:18 


09/11/11
45
Омск
Я нарисовал: мне кажется, что надо по теореме косинусов.
Изображение
Вот если сложить, то потом углы надо высчитывать. Я просто не очень понимаю. Если сложу 1й и 3й, а потом 6й и 8й, а потом сложу результаты - я получу верный ответ?
(прошу прощения за формулы - справка на форуме не открывается - ошибка вылазит)
E1 = корень(Eq1^2+Eq3^2)
E2 = корень(Eq6^2+Eq8^2-2Eq6*Eq8*cos(90))
E = корень(E1^2+E2^2-2E1*E2*cos(45+arccos(корень(2*(0,1)^2)/0.2^2)/2))

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 16:54 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
три вектора раскладываются по осям например как (3,5) (1,-4),(-1,0), их сумма раскладывается по осям как (3+1-1,5-4+0)

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
nshell32, для набора формул используйте тег math. Я себе моск сломал, пока пытался понять. Притом так и непонял. Что знаичит в Ваших обозначениях Eq1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 18:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
nshell32 в сообщении #529547 писал(а):
Вот если сложить, то потом углы надо высчитывать. Я просто не очень понимаю. Если сложу 1й и 3й, а потом 6й и 8й, а потом сложу результаты - я получу верный ответ?
Можно вообще не мучиться с углами. Но про теорему косинусов забудьте.

Как жить без теоремы косинусов
$\mathbf E = \mathbf E_1 + \mathbf E_2 + \mathbf E_3 + \mathbf E_4 $,
$\mathbf E_k = \frac1{4\pi\varepsilon_0}\cdot\frac{q_k \mathbf r_k}{|\mathbf r_k|^3} $,
$|\{x, y\}| = \sqrt{x^2 + y^2} $,
$\alpha \cdot \{x, y\} = \{\alpha x, \alpha y\} $,
$\{x_1, y_1\} + \{x_2, y_2\} = \{x_1 + x_2, y_1 + y_2\} $.
[Мда, не видать нам пока формул.]

nshell32 в сообщении #529547 писал(а):
(прошу прощения за формулы - справка на форуме не открывается - ошибка вылазит)
Сегодня с форумом беда какая-то. Попробуйте ещё несколько раз пооткрывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 19:32 


09/11/11
45
Омск
arseniiv в сообщении #529579 писал(а):
nshell32 в сообщении #529547 писал(а):
Вот если сложить, то потом углы надо высчитывать. Я просто не очень понимаю. Если сложу 1й и 3й, а потом 6й и 8й, а потом сложу результаты - я получу верный ответ?
Можно вообще не мучиться с углами. Но про теорему косинусов забудьте.

Как жить без теоремы косинусов
$\mathbf E = \mathbf E_1 + \mathbf E_2 + \mathbf E_3 + \mathbf E_4 $,
$\mathbf E_k = \frac1{4\pi\varepsilon_0}\cdot\frac{q_k \mathbf r_k}{|\mathbf r_k|^3} $,
$|\{x, y\}| = \sqrt{x^2 + y^2} $,
$\alpha \cdot \{x, y\} = \{\alpha x, \alpha y\} $,
$\{x_1, y_1\} + \{x_2, y_2\} = \{x_1 + x_2, y_1 + y_2\} $.
[Мда, не видать нам пока формул.]

nshell32 в сообщении #529547 писал(а):
(прошу прощения за формулы - справка на форуме не открывается - ошибка вылазит)
Сегодня с форумом беда какая-то. Попробуйте ещё несколько раз пооткрывать.


Спасибо огромное за развернутый ответ; а я правильно сделал? Пусть и велосипед изобрел, но хоть так, как понял сам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряженность системы зарядов
Сообщение21.01.2012, 20:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Боюсь, пока кто-то не уловит таинственные волны, вы не узнаете, правильно или нет. Такая химия с углами так просто не читается.

Решите вторым способом и ответы потом просто сравните.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group