2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение щели по Дедекинду
Сообщение21.12.2011, 20:11 


08/03/11
273
Каково определение щели по Дедекинду ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение22.12.2011, 09:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
А это не фольклорное название сечения Дедекинда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение22.12.2011, 11:46 


08/03/11
273
--А это не фольклорное название сечения Дедекинда?

Наверное, нет.
Англ - Gap, сечение - Cut
Cечение - определяет число.
Множество действительных чисел определяется как упорядочнное множество без первого элемента и без щелей

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение22.12.2011, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Сечение в линейно упорядоченном множестве - это такое разбиение его на два подмножества (которые я буду называть "нижний класс" и "верхний класс"), что каждый элемент нижнего класса меньше каждого элемента верхнего класса.
Щель в линейно упорядоченном множестве - это такое сечение, что в нижнем классе есть наибольший элемент, а в верхнем - наименьший.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение27.12.2011, 11:19 


08/03/11
273
>cечение в линейно упорядоченном множестве - это такое разбиение его на два подмножества ....

сечение - это разбиение

что это за объект - "разбиение" ? Если можно, в терминах теории множеств

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение27.12.2011, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Разбиение множества $A$ - это такое множество $B$, что 1) если $C\in B$, $D\in B$ и $C\neq D$, то $C\cap D=\varnothing$, и 2) $\bigcup B=A$.
Иногда термин "разбиение" может иметь другой смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение27.12.2011, 12:49 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск

(Скорее шутко, но кто знает)

Есть предположение, что щель - это то, куда можно пролезть. То есть непустое неодноточечное множество рациональных чисел $A$, такое что для любых $q <  p \in A$ выполняется $[q,p] \cap \mathbb{Q} \subseteq A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение27.12.2011, 14:20 


08/03/11
273
Someone --
2 вопроса :
1. те разбиение -- это как раз то множество, которое живет в импликации формулы аксиомы выбора
в мультипликативной форме ?
2. В определении сечения - это разбиение состоит ровно из двух множеств ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение щели по Дедекинду
Сообщение27.12.2011, 14:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
alex_dorin в сообщении #520494 писал(а):
те разбиение -- это как раз то множество, которое живет в импликации формулы аксиомы выбора
в мультипликативной форме ?
Причём тут вообще аксиома выбора? Разбиение определяется без помощи аксиомы выбора.

alex_dorin в сообщении #520494 писал(а):
В определении сечения - это разбиение состоит ровно из двух множеств ?
Да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group