2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 13:38 


16/06/10
12
Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю.

Время - это сравнение двух движений, одно из которых эталонное.
В биоструктурах устройством сравнения служит орган времени.
Эталонным движением для органа времени служат волны де Бройля.
Та часть органа времени, информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,
выполняет, совместно с мозгом, функцию органа чувств -органа времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое [b] время[/b]? Пожалуйста! объясня
Сообщение25.12.2011, 13:52 


11/11/11
291
ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,


Если точнее, то не восприятие, а память.
Именно память формирует как понятие времени, так и его направление.
Упорядоченный ряд образов пространства, в котором каждый последующий образ включает в себя предыдущий - это и есть время.

А теперь берегитесь - Вас сейчас заклюют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 13:56 


07/06/11
1890
ma-wr, cool story, bro.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое [b] время[/b]? Пожалуйста! объясня
Сообщение25.12.2011, 14:00 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Хотите узнать, что такое время?

Конечно, все хотят.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Время - это сравнение двух движений, одно из которых эталонное.

Скорее всего время (в такой транскрипции) есть обратная величина скорости.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
В биоструктурах устройством сравнения служит орган времени.

Да, мы этот орган знаем.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Эталонным движением для органа времени служат волны де Бройля.

Не только.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Та часть органа времени, информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,
выполняет, совместно с мозгом, функцию органа чувств -органа времени.

Не, то, о чем Вы говорите, с мозгом никак не связано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 14:13 


16/06/10
12
Ответил, а ответа не вижу. Буду повторять ответ, пока не научусь. Вышел в"люди" впервые.
Именно восприятие. Как изображение и звук. их нет,есть колебания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 14:18 


11/11/11
291
ma-wr в сообщении #519600 писал(а):
Именно восприятие


Одного только восприятия недостаточно.
Восприятие фиксируется мозгом в памяти.
Только в памяти производится сравнение двух и более зафиксированных образов.
Понятие времени возникает из череды этих образов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 14:51 


16/06/10
12
Чтобы было понятнее о чём речь, привожу более полное объяснение.

(Это рекомендация.)
Если представить точку, из которой вылетает камень, и регулярно пытаться ответить, кто (или что) присваивает скорость камню, то постепенно можно увидеть и придёт понимание, осознание того, что в неживой природе времени нет. Время в голове, так же как и изображение и звук. Как оно вырабатывается, сказано ниже.

Когда-то, когда, то ли Боги что-то взорвали то ли Эволюция *вскипятила нулевое поле *, возникла Галактика, наша галактика, пузырь, заполненный материей с присущим ей непременным атрибутом -- движением материи . . И не было в этом пузыре ни холода ни жары, ни света ни тьмы, ни вкуса ни запаха, ни звука ни изображения. Не было и времени. Ничего не было . Были только материя и движение материи. И всё потому, что не было объекта с устройствами преобразования физических субстанций в восприятие.
В результате движения материи (Эволюции) появился мозг, управляющий такими устройствами – органами чувств. . Органы чувств человека обеспечивают ему минимально необходимые возможности для существования в окружении движущейся материи. Они воспринимают окружающую субстанцию (каждый свою) а мозг преобразует её в восприятие. Шесть органов чувств: обоняние, осязание, вкус, равновесие, слух и зрение отключаемы и хорошо исследованы. Но они не могут функционировать без следующего, седьмого органа чувств – органа времени. Орган времени воспринимает непрерывность движения, отключить которую невозможно. Этим он хорошо замаскирован и труден для понимания. Но попытаемся понять.
С появлением мозга, в любом учебнике или справочнике по философии были даны однозначные определения движения материи и времени.
[b]Движение
материи - это изменение состояния[/b] материи.
Время – форма последовательной смены (изменения) состояний материи (длительность бытия состояния ).
Ясно видно, что в результате движения материи образовался разум, разум создал науку Философию, в этой науке разум присвоил субъективный, но объективно очень необходимый, атрибут движению материидлительность бытия состояния .
Так как движение материальных тел характеризуется единством абсолютного и относительного, то для измерения и сопоставления их длительности бытия состояния необходим измеритель- эталонное непрерывное однородное движение материи с калиброванными отметками (линейка времени )
Такую линейку создаёт орган чувств – орган времени.
Наиболее подходящим для этой цели оказалось перемещение Солнечной системы по Галактической орбите со скоростью, неизменной в течении миллионов лет. Каждая единица вещества (то ли кварки, то ли бозоны, то ли что - то иное), при перемещении в гравитационном поле, возбуждает электромагнитную волну, волну де Бройля. Эти волны обнаружены, но совершенно не исследованы. Можно с уверенностью утверждать (что будет объяснено позже), что длина волны де Бройля зависит от скорости перемещения единицы вещества и плотности гравитационного поля. В качестве единицы длительности бытия состояния материи используется натуральная длина волны де Бройля.(калиброванное деление на линейке времени) В восприятие непрерывно текущего времени преобразуется непрерывное нарастание периодов волны
Преобразовать непрерывную последовательность в восприятие непрерывности очень просто, для этого нужно немного нейронов. Это также является причиной того, что орган чувств –орган времени пока не обнаружен.
Длительность любого события определяется по принципу заполнения Начало события - подсчёт периодов волн де Бройля – окончание события. Количество периодов и есть длительность события.
Таким способом создаются отметки на линейке времени о последовательности событий и их длительности. Не лишне повторить, что время – это воспроизведение мозгом линейки времени со всеми отметками.
Необходимо чётко осознать, что время – это непрерывное увеличение количества изменений состояния материи.
Восприятие времени – это продукт деятельности мозга, созданный из движения материи, принятого за эталон (перемещение по Галактической орбите).и присуще только биологическим объектам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 15:11 


07/06/11
1890
ma-wr в сообщении #519600 писал(а):
Вышел в"люди" впервые.

Правильнее сказать "написал на форуме что-то непонятное впервые".

ma-wr в сообщении #519620 писал(а):
и регулярно пытаться ответить, кто (или что) присваивает скорость камню, то постепенно можно увидеть и придёт понимание, осознание того, что в неживой природе времени нет

А вот у меня пришло понимание того, что скорость относительна, а что ворос "кто даёт камню скорость" - не имеет смысла.

ma-wr в сообщении #519621 писал(а):
Время в голове, так же как и изображение и звук

А как же быть с часами, которых у нас в головен нет?

ma-wr в сообщении #519621 писал(а):
Когда-то, когда, то ли Боги что-то взорвали то ли Эволюция *вскипятила нулевое поле *, возникла Галактика, наша галактика, пузырь, заполненный материей с присущим ей непременным атрибутом -- движением материи

Вам это сами боги сказали?
А далее мои детекторы бреда зашкаливают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 15:17 


16/06/10
12
А что Ваши детекторы бреда детектируют? Этот ответ уже давал "ученый сосед" Чехова. Не надо плагиата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 15:29 


11/11/11
291
#519621[/url]"
Цитата:
Если представить точку, из которой вылетает камень, и регулярно пытаться ответить, кто (или что) присваивает скорость камню, то постепенно можно увидеть и придёт понимание, осознание того, что в неживой природе времени нет. Время в голове, так же как и изображение и звук. Как оно вырабатывается, сказано ниже.

Органы чувств человека обеспечивают ему минимально необходимые возможности для существования в окружении движущейся материи. Они воспринимают окружающую субстанцию (каждый свою) а мозг преобразует её в восприятие. Шесть органов чувств: обоняние, осязание, вкус, равновесие, слух и зрение отключаемы и хорошо исследованы.

Так как движение материальных тел характеризуется единством абсолютного и относительного, то для измерения и сопоставления их длительности бытия состояния необходим измеритель- эталонное непрерывное однородное движение материи с калиброванными отметками (линейка времени )

Восприятие времени – это продукт деятельности мозга, созданный из движения материи, принятого за эталон (перемещение по Галактической орбите).и присуще только биологическим объектам.


Вот так стоило бы оставить. Остальное спорно или излишне.
Признайте,. пожалуйста, два факта:
- Для определения времени требуется задать направление и эталон размерности.
- Вся информация о мире анализируется в виде слепков данных органов чувств, сохраненных в памяти.
Эти слепки обладают упорядоченностью. Т.е. одни слепки, назовем их поздними, содержат информацию о том, что другие слепки, назовем их ранними, уже содержатся в нашей памяти.
Последовательный ряд данных слепков задает направление времени.
И это свойство памяти - единственное, что задает направление. Физические процессы инвариантны относительно замены t на -t.
Эталон может быть задан, если мы обнаружим среди данных слепков периодический процесс изменения какой-либо величины, такой - что значения данной величины непрерывно повторяются в ряде слепков и между двумя повторяющимися событиями есть не менее одного слепка с другим значением данной величины.
В нашем организме действительно присутствует эталонный счетчик, но он имеет ограниченное применение, т.к. не ощущается другими людьми, а за эталон надо принимать процесс, который может измерить каждый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 15:53 


16/06/10
12
Каждый человек(Всякая биостуктура) имеет орган времени Направление не нужно, нужно перемещение в гравитационном поле. Волны де Бройля задают эталон размерности. Каждый их воспринимает не зависимо ни от чего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 15:58 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
ma-wr в сообщении #519600 писал(а):
Вышел в"люди" впервые.

Неудачно. Попробуйте в другой раз.

Некоторые фрагменты содержат в целом правильные, но абсолютно бесполезные утверждения, а весь остальной текст — какие-то далекоидущие выводы, которые непонятно как вообще можно обосновать.
Создается впечатление, будто Капитан Очевидность рассказал вам о времени, а вы разбавили его рассказ своими потоками сознания и докладываете нам о результатах.

Обычно так и происходит, когда кто-то пытается высказаться на слишком общие темы: все правильные утверждения оказываются тривиальными, а все нетривиальные — либо неправильными, либо бессодержательными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 16:04 


11/11/11
291
ma-wr в сообщении #519658 писал(а):
Каждый человек(Всякая биостуктура) имеет орган времени Направление не нужно, нужно перемещение в гравитационном поле. Волны де Бройля задают эталон размерности. Каждый их воспринимает не зависимо ни от чего.


Насчет "органа времени" это уже пошла игра в термины.
Я Вам конкретизировал два органа - память и внутренний биоритм.
Направление нужно, оно прямо вытекает из свойств памяти.
А вот перемещения в гравитационном поле не нужно. Равно как и самого гравитационного поля. Органа для восприятия гравитационного поля у нас нет.
Аналогично с волнами де Бройля. Мы их не воспринимаем и органа для их восприятия не имеем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое время? Пожалуйста! объясняю
Сообщение25.12.2011, 16:48 


07/06/11
1890
ma-wr в сообщении #519643 писал(а):
А что Ваши детекторы бреда детектируют? Этот ответ уже давал "ученый сосед" Чехова. Не надо плагиата.

А это не плагиат с Чехова, это плагиат с Доктора Хауса. Говоря короче "Вы - идиот".

ma-wr в сообщении #519658 писал(а):
Каждый человек(Всякая биостуктура) имеет орган времени

Где доказательства?


ma-wr в сообщении #519658 писал(а):
Направление не нужно, нужно перемещение в гравитационном поле

Нужно для чего?

ma-wr в сообщении #519658 писал(а):
Волны де Бройля задают эталон размерности

Что такое "эталон размерности"? Вы вообще знаете, что такое волны до Бройля?

ma-wr в сообщении #519658 писал(а):
Каждый их воспринимает не зависимо ни от чего.

Видимо вы не знаете, что такое волны де Бройля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хотите узнать, что такое [b] время[/b]? Пожалуйста! объясня
Сообщение25.12.2011, 19:30 


16/06/10
12
Dolalex в сообщении #519580 писал(а):
ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,


Если точнее, то не восприятие, а память.
Именно память формирует как понятие времени, так и его направление.
Упорядоченный ряд образов пространства, в котором каждый последующий образ включает в себя предыдущий - это и есть время.

А теперь берегитесь - Вас сейчас заклюют.

Память, это часть, важнейшая, но часть

-- Вс дек 25, 2011 19:31:55 --

ma-wr в сообщении #519768 писал(а):
Dolalex в сообщении #519580 писал(а):
ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,


Если точнее, то не восприятие, а память.
Именно память формирует как понятие времени, так и его направление.
Упорядоченный ряд образов пространства, в котором каждый последующий образ включает в себя предыдущий - это и есть время.

А теперь берегитесь - Вас сейчас заклюют.

Память, это часть, важнейшая, но часть
часть механизма восприятия.

-- Вс дек 25, 2011 19:35:04 --

kkdil в сообщении #519586 писал(а):
ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Хотите узнать, что такое время?

Конечно, все хотят.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Время - это сравнение двух движений, одно из которых эталонное.

Скорее всего время (в такой транскрипции) есть обратная величина скорости.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
В биоструктурах устройством сравнения служит орган времени.

Да, мы этот орган знаем.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Эталонным движением для органа времени служат волны де Бройля.

Не только.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Та часть органа времени, информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,
выполняет, совместно с мозгом, функцию органа чувств -органа времени.

Не, то, о чем Вы говорите, с мозгом никак не связано.

Все восприятия производит только мозг. Изображение, звук, ит.д.

-- Вс дек 25, 2011 19:38:47 --

EvilPhysicist в сообщении #519641 писал(а):
ma-wr в сообщении #519600 писал(а):
Вышел в"люди" впервые.

Правильнее сказать "написал на форуме что-то непонятное впервые".

ma-wr в сообщении #519620 писал(а):
и регулярно пытаться ответить, кто (или что) присваивает скорость камню, то постепенно можно увидеть и придёт понимание, осознание того, что в неживой природе времени нет

А вот у меня пришло понимание того, что скорость относительна, а что ворос "кто даёт камню скорость" - не имеет смысла.

ma-wr в сообщении #519621 писал(а):
Время в голове, так же как и изображение и звук

А как же быть с часами, которых у нас в головен нет?

ma-wr в сообщении #519621 писал(а):
Когда-то, когда, то ли Боги что-то взорвали то ли Эволюция *вскипятила нулевое поле *, возникла Галактика, наша галактика, пузырь, заполненный материей с присущим ей непременным атрибутом -- движением материи

Вам это сами боги сказали?
А далее мои детекторы бреда зашкаливают.

А что Ваши детекторы бреда детектируют? Этот ответ уже давал "ученый сосед" Чехова. Не надо плагиата.

-- Вс дек 25, 2011 19:45:14 --

kkdil в сообщении #519586 писал(а):
ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Хотите узнать, что такое время?

Конечно, все хотят.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Время - это сравнение двух движений, одно из которых эталонное.

Скорее всего время (в такой транскрипции) есть обратная величина скорости.
В природе скорости нет. Скорость задет, немного посчитав, мозг.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
В биоструктурах устройством сравнения служит орган времени.

Да, мы этот орган знаем.
До сих пор орган времени неупоминался нигде.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Эталонным движением для органа времени служат волны де Бройля.

Не только.
Только!,назовите,что и какие знаете.

ma-wr в сообщении #519573 писал(а):
Та часть органа времени, информация от которой преобразуется мозгом в воспрятие,
выполняет, совместно с мозгом, функцию органа чувств -органа времени.

Не, то, о чем Вы говорите, с мозгом никак не связано.

Все восприятия вырабатывает мог. Такая у служба.него

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group