2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 00:28 


30/11/11
7
Санкт-Петербург
Составить каноническое уравнение и определить тип данной прямой.Найти параметр параболы.Написать формулы,выражающие координаты точки в исходной системе координат через координаты этой же точки в канонической системе координат.
$x^2-2xy+y^2+x+y-4=0$


P.S.:Пыталась составить вроде по правилам,получила параболу,но с уравнением: $y^2=2-1,414x/2 $.Но сказали,что это не каноническое,по-другому,никак не получается(

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 01:26 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Я в кривых не особо, но, во-первых, заменять в решениях красивые точные значения типа $\sqrt2$ какими-то фу-приближениями недопустимо.
Во-вторых, Ваша парабола и параболы $y^2=1-\frac{\sqrt2}{2}x,\;y^2=-\frac{\sqrt2}{2}x,\;y^2=-99-\frac{\sqrt2}{2}x$ совершенно одинаковы и отличаются только сдвигом. Какой же из этих вариантов более "каноничен", более прост?

Каноническим принято называть уравнение вида $y^2=2px$. Вроде нигде не указано, что число $p$ должно быть положительно, но, поскольку за ним стоит конкретный геометрический смысл некого расстояния, это предполагается по умолчанию. И этого тоже легко добиться правильным поворотом кривой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 13:57 


30/11/11
7
Санкт-Петербург
То есть,если мы запишем уравнение таким образом:$y^2=2-\frac{\sqrt2}{2}x$,то оно будет являться каноническим и $p=\frac{\sqrt2}{4}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
А Вы пробовали подставить Ваше $p=\frac{\sqrt2}{4}$ в уравнение $y^2=2px$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 14:13 


30/11/11
7
Санкт-Петербург
Каноническое уравнение я взяла,как $y^2=-\frac{\sqrt2}{2}x$.Это соответствует каноническому уравнению параболы:$y^2=-2px$,куда вполне подходит $p=\frac{\sqrt2}{4}$.Вроде всё получается..

-- 18.12.2011, 14:16 --

А вот с пунктом"Написать формулы,выражающие координаты точки в исходной системе координат через координаты этой же точки в канонической системе координат",у меня туго(

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 14:44 


29/09/06
4552
Katzchen в сообщении #516748 писал(а):
Это соответствует каноническому уравнению параболы:$y^2=-2px$
Это не каноническое уравнение. Минуса в каноническом нет, и $p>0$. Поверните свою псевдо-каноническую параболу на 180 градусов $(x\to {-x}.\;y\to{-y})$, и получите требуемое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Дык поворочивать мало - она ещё со свободного члена не сдвинулась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые второго порядка
Сообщение18.12.2011, 14:49 


29/09/06
4552
А что касается формул, выражающих координаты, то, наверное, с них следовало начинать. Выписать их с неизвестным сдвигом и поворотом, тупо подставлять и подбирать неизвестные так, чтобы получилась каноничность.

Можно воспользоваться тем, что у Вас там $(x-y)^2+(x+y)-4=0$, но для этого, боюсь, чуть больше опыта надо. Сначала надо научиться делать по-тупому.

-- 18 дек 2011, 16:22:30 --

Я вот теперь в задумчивости: как же Вы тогда задачку эту решали (и местами правильно решили) без этих формул?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group