2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 16:13 
Аватара пользователя


03/12/11
41
Всем привет. Заступорился на задачке:
Дан треугольник ABC , найти в базисе векторов b=AB c=AC координаты высоты AH.
Наставьте на путь истинный, с чего начать здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Начнём с ерунды: чему равны в этом базисе координаты хоть какой-нибудь точки на стороне BC?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 16:25 
Аватара пользователя


03/12/11
41
Не пойму, ведь для всех точек на ВС будут разные координаты, как определить ту, прямая из которой в А будет высотой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Для точки, о которой говорит ИСН, не требуется, чтобы она была высотой. Просто координаты любой точки на BC в этом базисе.
Вам с целью объяснения заменили Ваш вопрос на другой, более простой. Он будет ступенькой в решении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну для всех и запишите, в общем виде. Про высоту потом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 17:43 
Аватара пользователя


03/12/11
41
Все равно не понимаю, вообще представляю себе решение так:

Выразить сторону ВС через теорему косинусов, найти вектор перпендикулярный этой стороне, далее - АН это есть проекция AB на этот перпендикулярный вектор.

Но тогда сразу пара вопросов: $(BC)^2=(AC)^2+(AB)^2-2\cdot AB\cdot AC$ Тогда векторы исчезнут, останется только длина, а это что-то совсем не то. Можео обойтись без теоремы косинусов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
От противного: допустим, обойтись без теоремы косинусов нельзя. Применим её. Получится, как Вы верно отметили, что-то совсем не то. Вывод?

-- Чт, 2011-12-15, 18:53 --

Вы как понимаете оборот "в базисе векторов b=AB c=AC"? Хоть что-нибудь в этом базисе можно выразить? Или хоть что-нибудь о нём сказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 17:58 
Аватара пользователя


03/12/11
41
Ну базис я понимаю так, что найдутся такие коэффициенты q, p что AH=q*b+p*c. Эти p и q и есть координаты, а как выражать , я не могу разобраться просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну да, да, а всё-таки как он связан с реальностью? Выразить в нём хоть что-то... Скажем, (0,1) в этом базисе - это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 18:19 
Аватара пользователя


03/12/11
41
(0,1) по-моему это точка С как раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Значит,
$(1, 0)$ -- это точка $B$
$(0, 1)$ -- это точка $C$
И Вы ещё привели хорошую общую формулу $q\mathbf{b}+p\mathbf{c}$. Любую точку на плоскости можно задать так.

Скажите, а как надо выбирать $p$ и $q$, чтобы точка лежала где-то между $B$ и $C$, на отрезке, их соединяющем? Например, точно посередине между $B$ и $C$? Быть высотой пока не требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 18:51 
Аватара пользователя


03/12/11
41
хм, видимо p и q надо выбирать не равными нулю, тогда точка будет лежать на ВС.
А чтобы была посередине p и q = $1/2$ , хотя и подозреваю что не так, ведь вектора могут быть разной длины и направлений...

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Подождём, пока сквозь эти подозрения прорастёт какая-нибудь уверенность.
(Да, разумеется, эти векторы могут быть разной длины. И направления у них у всех в разные стороны! Открыл клетку, а они как ломанулись...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение высоты через стороны треугольника.
Сообщение15.12.2011, 19:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
А вот вообще сторона вектор $\overrightarrow{BC}$, он как-то через $\vec b,\vec c$ выражается?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group