2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Pólya's Random Walk Constants
Сообщение11.12.2011, 20:55 


08/05/08
954
MSK
Let be the probability that a random walk on a d-D lattice returns to the origin. In 1921, Pólya proved that $p(1)=p(2)=1$
but $p(d)<1$ for $d>2$.
http://mathworld.wolfram.com/PolyasRand ... tants.html

Интересует, что можно сказать о вероятности для $d \to \infty$?
Есть ли общая формула (хотя бы некое приближение) для больших $d$, которая в пределе дает результат для бесконечности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение12.12.2011, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
По Лапласу (вместо $d$ пишу $n$, чтобы не было путаницы с $ds$):
$$u(n) = n\int_0^\infty I_0(s)^n e^{-n s} ds \sim  C\sqrt{n}M^n,
$$
$M = \max_{s\ge 0} I_0(s) e^{-s}$, $C$ -- константа, которую лень писать.

-- Пн дек 12, 2011 21:30:36 --

Фигня, потому что там максимум при $s=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 17:03 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
Интуиция настаивает на стремлении искомой вероятности к нулю; удивительно, если на самом деле это не так...

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Вероятность-то к нулю стремится, это легко показать. А вот насколько быстро...

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 20:56 


08/05/08
954
MSK
Хорхе в сообщении #515123 писал(а):
Вероятность-то к нулю стремится, это легко показать. А вот насколько быстро...

Насколько быстро- это особенно интересно, в этом вопрос.
Запостил вопрос еще здесь, появились комментарии:
http://mathoverflow.net/questions/83317 ... t-infinity
Xopxe, вы можете подробнее для меня результат пояснить по-русски, насколько можно подробнее?
Меня интересует интерпретация результатов с точки зрения случайных блужданий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
А какое именно место непонятно? Там в конце как раз вроде очень хорошо и просто написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 21:20 


08/05/08
954
MSK
Эта тема возникла "не с потолка", но при изучении некоторых физических процессов. Как видно, есть некоторое сходство с A043546: Coefficients of asymptotic expansion of return probability for random walk in d-dimensional cubic lattice as a function of d.

Собственно, как можно интерпретировать полученный результат по аналогии с последовательность OEIS? Последний абзац Noam D Elkies?

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Не понял вопроса. В OEIS не просто некоторое сходство, а именно те коэффициенты, что Вам нужны.

Какой именно результат Вы хотите проинтерпретировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 21:53 


08/05/08
954
MSK
"its coefficients, quite similar to Flajolet's Maple code reproduced in the OEIS entry:"
Quite similar, очень похож, тогда в чем разница?
И непонятно, почему при $d \to \infty$ получается probability for random walk in d-dimensional cubic lattice as a function of d.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение13.12.2011, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Нет, это код "весьма похож". А коэфициенты вполне те самые.

И второе Вы поняли неправильно. Перевожу:
Цитата:
Coefficients of asymptotic expansion of return probability for random walk in d-dimensional cubic lattice as a function of d.

Коэффициенты асимптотического разложения вероятности возвращения (как функции $d$) случайного блуждания по $d$-мерной кубической решетке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение14.12.2011, 20:52 


08/05/08
954
MSK
Хорхе в сообщении #515277 писал(а):
Коэффициенты асимптотического разложения вероятности возвращения (как функции $d$) случайного блуждания по $d$-мерной кубической решетке.

Почему именно кубической? d-D lattice и есть кубическая решетка?

Что будет, если рассмотреть какую-нибудь иную решетку, но для случая $d \to \infty$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение14.12.2011, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
дэ-Дэ (d-D) это как двадэ, тридэ и тэдэ

$d$-мерная, короче. Кубическая по умолчанию. Для других (а это какие?) будут, понятно, другие коэффициенты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Pólya's Random Walk Constants
Сообщение15.12.2011, 09:19 


08/05/08
954
MSK
Спасибо, ясно.

Ну, например, root lattices $A_d$ или $D_d$?
Есть такой коммент:
"if it's the root lattices $A_d$ or $D_d$
then I think you'll get "the same approximation" in the sense that
there will be an asymptotic expansion in inverse powers of d whose
leading term will come from walks that return in only 2 steps, i.e.
probability $1/N + O(1/(d*N)$ where $N$ is the number of neighbors
(a.k.a. degree) of each vertex on the graph."

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group