2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 04:30 


05/12/11
245
Можно ли этот способ назвать методом внесения под дифференциал?

Что мы вносим под дифференциал $x$ или $x^2+1$?

$$\int \frac{x}{x^2+1}\; dx=\Big[\;dx=\frac{d(x^2+1)}{(x^2+1)'}\;\Big]=
\int \frac{x}{x^2+1}\cdot \frac{d(x^2+1)}{(x^2+1)'}=\int \frac{x}{x^2+1}\cdot \frac{d(x^2+1)}{2x}=$$
$$=\frac{1}{2}\int \frac{d(x^2+1)}{x^2+1}=\frac{1}{2}\ln(x^2+1)+C$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 04:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Под дифференциал сначала вносим $x$ :
$xdx=\dfrac 1 2 d(x^2)$
а затем пользуемся тем, что $d(x^2)=d(x^2+C)$ для любой константы $C$

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 13:20 


05/12/11
245
Dan B-Yallay в сообщении #513278 писал(а):
Под дифференциал сначала вносим $x$ :
$xdx=\dfrac 1 2 d(x^2)$
а затем пользуемся тем, что $d(x^2)=d(x^2+C)$ для любой константы $C$


Спасибо! А можно ли делать так, как сделал это я?

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 16:42 
Экс-модератор


17/06/06
5004
lampard в сообщении #513431 писал(а):
А можно ли делать так, как сделал это я?

Странный вопрос. Вы же сделали, и у Вас всё сделалось :-)
Да, всё так и есть, и именно это и советовали. Вы как-то слишком мучительно это записали просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 21:23 


05/12/11
245
AD в сообщении #513552 писал(а):
Вы как-то слишком мучительно это записали просто.


А мне кажется -- что так проще...Если что-то записываем под дифференциал, то на производную этого мы должны поделить

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 22:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Так вы записывали с необходимой «корректировкой», а другие представляли одно выражение с дифференциалом другим. Одно и то же в итоге.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 22:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
lampard в сообщении #513693 писал(а):
А мне кажется -- что так проще...Если что-то записываем под дифференциал, то на производную этого мы должны поделить

А внесите-ка $e^x$ под дифференциал: $\displaystyle \int e^xdx = \ ?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение09.12.2011, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Строго говоря $\[
d\left( {fg} \right) = \left( {df} \right)g + f\left( {dg} \right)
\]
$. Остальное - дело вкуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение10.12.2011, 00:10 


05/12/11
245
Dan B-Yallay в сообщении #513734 писал(а):
А внесите-ка $e^x$ под дифференциал: $\displaystyle \int e^xdx = \ ?$


А зачем в таком случае вносить под дифференциал, если интеграл -- табличный?

$\displaystyle \int e^xdx =\displaystyle \int e^x\dfrac{d(e^x)}{e^x}=\displaystyle \int d(e^x)=e^x+C ?$
Утундрий в сообщении #513738 писал(а):
Строго говоря $\[
d\left( {fg} \right) = \left( {df} \right)g + f\left( {dg} \right)
\]
$. Остальное - дело вкуса.


А как это здесь используется?

arseniiv в сообщении #513725 писал(а):
Так вы записывали с необходимой «корректировкой», а другие представляли одно выражение с дифференциалом другим. Одно и то же в итоге.


Хорошо, спасибо! А можно ли этот способ назвать внесением под дифференциал?
Если задание: Взять интеграл методом внесения под дифференциал. Можно ли считать, что именно тем способом мы делаем?
Просто так удобнее, на мой взгляд, чтобы не пытаться догадаться -- а дифференциал чего этот $xdx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение10.12.2011, 00:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
lampard в сообщении #513770 писал(а):
Хорошо, спасибо! А можно ли этот способ назвать внесением под дифференциал?
AD в сообщении #513552 писал(а):
Странный вопрос. Вы же сделали, и у Вас всё сделалось :-)

lampard в сообщении #513770 писал(а):
Если задание: Взять интеграл методом внесения под дифференциал. Можно ли считать, что именно тем способом мы делаем?
Вменяемый преподаватель, скорее всего, всё поймёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение10.12.2011, 00:42 


05/12/11
245
arseniiv в сообщении #513774 писал(а):
Вменяемый преподаватель, скорее всего, всё поймёт.


Хорошо, понятно. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение10.12.2011, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Ваше решение правильное. Что касается терминологии
Замена переменной:
$$\int \dfrac{xdx}{x^2+1}=\textcolor{blue}{\Big|^{u=x^2+1}_{du=2xdx\  \to \  dx=\frac {du}{2x}} \Big|}=\int \dfrac{x}{u}\dfrac{du}{2x}= \frac 1 2 \int \frac {du}u=\ldots \hspace{30}(\star)$$
Внесение под дифференциал:
$$\int \dfrac{xdx}{x^2+1}=\textcolor{blue}{\Big|xdx=\frac 1 2 d(x^2)\Big|}= \frac 1 2 \int \dfrac {d(x^2)}{x^2+1}=\frac 1 2 \int \dfrac {d(x^2+1)}{x^2+1}=(\star)=\frac 1 2 \int \dfrac {du}{u} \ldots$$
Как видите, практически это одно и то же. Внесение под дифференциал обычно предполагает последующую замену переменной.
Нас учили так. Возможно неправильно учили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение10.12.2011, 15:41 


05/12/11
245
Действительно, почти одно и тоже!

 Профиль  
                  
 
 Re: Внесение под дифференциал.
Сообщение10.12.2011, 15:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
arseniiv в сообщении #513774 писал(а):
Вменяемый преподаватель, скорее всего, всё поймёт.

Dan B-Yallay в сообщении #513782 писал(а):
Как видите, практически это одно и то же.

Естественно, одно и то же. В конце концов. Тем не менее, "вменяемый преподаватель" может этого и не понять по принципиальным соображениям. Поскольку идеологически подходы всё-таки заметно различаются. И преподаватель вполне может пойти на принцип и заставлять отрабатывать оба способа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group