2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Играл с формулками и получил следующий результат:
$\mathbb{C}P^{2n+1}/S^2=S^{4n}$, $n=1,2,...$.
Это бред сивой кобылы или действительно такие расслоения существуют и известны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Знаете, чего-то не верится. Какая у Вас естественная проекция проективного пространства на сферу, порождающая изоморфизм?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
$z_{2\mu-1}=w_{2\mu-1}u-{\bar w}_{2\mu}$
$z_{2\mu}={\bar w}_{2\mu-1}+u w_{2\mu}$
$z_{2n+1}=u$

$\mu=1,...,n$

$z\in \mathbb{C}$- координаты на $\mathbb{C}P^n$
$u\in \mathbb{C}$- проективная координата на $S^2$
$w\in \mathbb{C}$- проективные координаты на $S^{4n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Bulinator в сообщении #506306 писал(а):
$u\in \mathbb{C}$- проективная координата на $S^2$

К сожалению, этого не понимаю. Если $S^2$ это двумерная сфера, то что такое проективная координата там?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Сорри. Это жаргон. Сфера в $\mathbb{R}^3$ задается фонмулой
$x_1^2+x_2^2+x_3^2=1$. Проективными координатами я называю координаты
$y_{1,2}=\frac{2x_{1,2}}{1+x_3}$

-- Пн ноя 21, 2011 19:23:05 --

Понятно, что для четномерных сфер эти $y$ можно попарно соединить в комплексные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Понимаю, иначе говоря, Вы рассматриваете компактификацию. Так, конечно, похоже на правду, но что происходит на бесконечности в этих координатах, на глазок не сказать. Я бы предложила проверить по гомологической последовательности расслоения. Гомологии всех этих пространств ведь известны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 22:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
shwedka в сообщении #506379 писал(а):
Я бы предложила проверить по гомологической последовательности расслоения. Гомологии всех этих пространств ведь известны...


shwedka
Вы давите интеллектом :-) Я знаю что такое расслоение.. Функции перехода очевидны. И даже если рассмотреть метрику Фубини-Штуди на $\mathbb{C}P^{2n+1}$, она плавно переходит в сумму метрик на сферах(с какой-то связностью).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Bulinator в сообщении #506402 писал(а):
shwedka в сообщении #506379 писал(а):
Я бы предложила проверить по гомологической последовательности расслоения. Гомологии всех этих пространств ведь известны...


shwedka
Вы давите интеллектом :-) Я знаю что такое расслоение.. Функции перехода очевидны. И даже если рассмотреть метрику Фубини-Штуди на $\mathbb{C}P^{2n+1}$, она плавно переходит в сумму метрик на сферах(с какой-то связностью).


Да нет, какой интеллект....
Вот есть такая замечательная вещь, гомологическая (и когомологическая) точная последовальность расслоения, которая связывает группы гомологий пространства, базы и слоя. Прочитать можно практически в любой книге по алгебраической топологии, например, у Хилтона-Уайли, Спеньера, Рохлина-Фукса, Фоменко --- да много где. Даже у Волфрама можете найти.
Если окажется, что группы в Вашем представлении в эту последовательность не ложатся, значит, такого расслоения нет.

А возиться с метриками я бы сама не стала. Вопрос все же топологический, а не метрический.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
shwedka в сообщении #506409 писал(а):
Вот есть такая замечательная вещь, гомологическая (и когомологическая) точная последовальность расслоения, которая связывает группы гомологий пространства, базы и слоя.

Спасибо большое. Обязательно прочту. Но не сейчас. Такого локального соответствия мне пока достаточно. Если все получится, то, в целях повышения образованности, обязательно прочту. :-)
Было бы хорошо, если бы кто-нибудь так сразу сказал- есть такое расслоение или его нет. А то вдруг я "умные слова" напишу а они окажутся неверными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Знаете, мне кажется, такая вещь или неверна, или известна. Надо порыться по литературе. При этом, по не слишком новой, поэтому поиск непрост.
Или спросить у специалиста. Из активных - рекомендую Виро, бывшего нашего шведа, а ныне в Стони Бруке. Локально же, конечно, гомеоморфность следует из простого подсчета размерностей.

Все, конечно, зависит, для чего это Вам нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
shwedka в сообщении #506432 писал(а):
Или спросить у специалиста. Из активных - рекомендую Виро, бывшего нашего шведа, а ныне в Стони Бруке.

(Вспомнился анектод)

Грузин продает дом на берегу моря.
Покупатель: А дом близок к морю?
Грузин: Конечно, Уиходиш из дома и сразу море.
Покупатель: А вдруг наводнение?
Грузин: Бичо, гдэ море-е, где твой дом...
:))))

Где Виро, где я :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Bulinator в сообщении #506437 писал(а):
Где Виро, где я :-)

а что? он вполне нормальный и коммуникабельный. Адрес
oleg.viro гавгав gmail.com
можно по-русски

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение21.11.2011, 23:24 
Заслуженный участник


06/02/11
356
Я не Виро, но кое-что отвечу :)
Про общий случай ничего не могу сказать, а для $n=1$ это твисторное расслоение. Получается так: берем $\mathbb{H}^2$, факторизуем по $\mathbb{C}^*$, получаем $\mathbb{C}P^3$. Если же факторизуем по $\mathbb{H}^1$, то получаем $\mathbb{H}P^1\approx S^4$. Сравнивая, находим, что это расслоение со слоем $\mathbb{C}P^1$. Короче, это проективизация тавтологического расслоения $\mathbb{H}^2\rightarrow \mathbb{H}P^1$. См., например, в книжке Атьи про узлы.
Можно сделать то же самое для большего числа измерений, там будет $\mathbb{C}P^{2n+1}\rightarrow \mathbb{H}P^n$ со слоем $\mathbb{C}P^1$, но это не то, что Вам нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение22.11.2011, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
type2b в сообщении #506440 писал(а):
это твисторное расслоение.


Выяснилось позже я с испугу
Разыграл классический дебют(с) :))

type2b в сообщении #506440 писал(а):
Сравнивая, находим, что это расслоение


Ну это типа того как я делал. Взял второе расслоение Хопфа:
$S^7/S^3\simeq S^4$
Можно такое $U(1)$ построить, которое на это $S^4$ савсэм не действует. Тогда получится
$S^3/U(1)\simeq S^2$, $S^7/U(1)\simeq \mathbb{C}P^3$ ну и
$\mathbb{C}P^3/S^2\simeq S^4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расслоение CP^n над сферой
Сообщение22.11.2011, 01:00 
Заслуженный участник


06/02/11
356
Да, так и есть. Это $S^1$ из $\mathbb{C}^*$, которое в проективизации. A $\mathbb{R}$ оттуда же сделало сферы из $\mathbb{C}^{\dots}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group