2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача на измеримые отображения
Сообщение06.11.2011, 22:54 


22/05/11
13
Киев
Задача:
Описать класс всех $\mathcal {F}$-измеримых функций, если
$X=R^1$ , $\mathcal {F}$ =\{A \bigcup (-A), A \in R^1 \}$


Подскажите пожалуйста, с какой стороны подступиться.


(Оффтоп)

источник задачи — Дороговцев, "Элементы общей теории меры и интеграла", Киев, "Выща школа", 1989г., стр 46, упр. 8(ii)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение06.11.2011, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Наверное, с изучения условия задачи. Там что - так и написано, что $\mathcal F$ есть множество каких-то действительных чисел, которые почему-то объединяются (числа) с противоположными по знаку?

После того, как разберетесь с условием и определениями, проверьте $\mathcal F$-измеримость нескольких произвольных функций. Вот и появится почва для выводов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение06.11.2011, 23:27 


22/05/11
13
Киев
Цитата:
Там что - так и написано, что есть множество каких-то действительных чисел, которые почему-то объединяются (числа) с противоположными по знаку?


да, так и написано, а что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение06.11.2011, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
В Дороговцеве так написано? Не помню. Какая страница?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение06.11.2011, 23:46 


22/05/11
13
Киев
Хорхе
в Дороговцеве написано

Описать класс всех $\mathcal {F}$-измеримых функций, если
$X=R$ , $\mathcal {F}$ =\{A \bigcup (-A), A \subset R \}$


Страница 46

Все, ошибку в условии у себя нашел, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ну вот, а то я уж засомневался, что Дороговцева наизусть знаю.

-- Пн ноя 07, 2011 01:07:24 --

И что ж это за множества такие множества в $\mathcal F$? Одним словом скажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 00:18 


22/05/11
13
Киев
Цитата:
И что ж это за множества такие множества в ? Одним словом скажите.

Борелевские? или не в ту сторону думаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ну возьмите какое-нибудь подмножество $A\subset \mathbb R$. Какое Ваше любимое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 00:31 


22/05/11
13
Киев
Ну, пускай будет $\mathbb N $

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
И что такое $\mathbb N\cup -\mathbb N$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 01:03 


22/05/11
13
Киев
$\mathbb Z$ \diagdown \{0\}

Но я все равно не пойму к чему вы клоните :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Да вот вроде все у Вас с пониманием в порядке, откуда же Вы взяли борелевские множества? Вы берете произвольное множество $A$, берете его с минусом и объединяете. В итоге получится...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 01:27 


22/05/11
13
Киев
...некое подмножество $\mathbb R$, незнаю, что про него еще можно сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 09:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Какое "некое"? Такое может быть: $[0,1]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на измеримые отображения
Сообщение07.11.2011, 19:55 


22/05/11
13
Киев
Хорхе
Нет, такого быть не может. $[-1;1]$ - может, например. Симметрично относительно нуля.

Кроме того, сегодня обсудили задачку с одногрупником немного, пришли к выводу, что функции искомого класса, должны быть парными, поэтому область их определения, незнаю как сказать, симметрична, чтоль, относительно начала координат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group