2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 15:53 


01/10/11
12
Найти поток вектора $\vec{F}=(ax+z)\vec{i}+(by+ax)\vec{j}+(z+by)\vec{k}$ через замкнутую поверхность
$S: x^2+y^2=c^2 , z=y , z=0 ,(z>=0) ,(a=-4,b=-1,c=1)$в направлении внешней нормали
Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Согласно правилам раздела:
"... если вы просите помощи в решении учебной задачи, то обязательно должны продемонстрировать свои содержательные попытки решения. Темы, содержащие только условие задачи, заведомо окажутся в карантине".

В вашем сообщении этого не видно.

А вообще, вспомните формулу Гаусса-Остроградского (или как её у Вас называли).

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 17:16 


01/10/11
12
olenellus в сообщении #500137 писал(а):
Согласно правилам раздела:
"... если вы просите помощи в решении учебной задачи, то обязательно должны продемонстрировать свои содержательные попытки решения. Темы, содержащие только условие задачи, заведомо окажутся в карантине".

В вашем сообщении этого не видно.

А вообще, вспомните формулу Гаусса-Остроградского (или как её у Вас называли).

P=ax+z Q=by+ax R=z+by
div$\vec{F}$=dP/dx+dQ/dy+dR/dz=d/dx(ax+z)+d/dy(by+ax)+d/dz(z+by)=не знаю как посчитать

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Правильная формула для дивергенции такая:
$$\operatorname{div}\vec A=\frac{\partial A_x}{\partial x}+\frac{\partial A_y}{\partial y}+\frac{\partial A_z}{\partial z}$$
В Вашем случае, соответственно:
$$\operatorname{div}\vec F=\frac{\partial }{\partial x}(ax+z)+\frac{\partial}{\partial y}(by+ax)+\frac{\partial}{\partial z}(z+by)$$
Если Вы не знаете, как это вычислить, то... повоторите, что ли, определение частной производной. И вообще, чувствую, Вам дальше будет тяжко, когда пойдут повторные интегралы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 17:31 


01/10/11
12
olenellus в сообщении #500157 писал(а):
Правильная формула для дивергенции такая:
$$\operatorname{div}\vec A=\frac{\partial A_x}{\partial x}+\frac{\partial A_y}{\partial y}+\frac{\partial A_z}{\partial z}$$
В Вашем случае, соответственно:
$$\operatorname{div}\vec F=\frac{\partial }{\partial x}(ax+z)+\frac{\partial}{\partial y}(by+ax)+\frac{\partial}{\partial z}(z+by)$$
Если Вы не знаете, как это вычислить, то... повоторите, что ли, определение частной производной. И вообще, чувствую, Вам дальше будет тяжко, когда пойдут повторные интегралы.

получается что $$\operatorname{div}\vec {F}=3$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Нет, не получается. Но близко к истине.
Выпишите, пожалуйста, дивергенцию через свои параметры $a$, $b$ и $c$, а потом подставьте их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 18:54 


01/10/11
12
olenellus в сообщении #500167 писал(а):
Нет, не получается. Но близко к истине.
Выпишите, пожалуйста, дивергенцию через свои параметры $a$, $b$ и $c$, а потом подставьте их.

Решил вроде так
$\begin{aligned}P&=-4x+z,\quad Q=-y-4x,\quad R=z-y\\[5pt] \operatorname{div}&\,\overrightarrow{F}= \frac{{\partial P}}{{\partial x}} + \frac{{\partial Q}}{{\partial y}} + \frac{{\partial R}}{{\partial z}} =  - 4 + ( - 1) + 1 =  - 4 \\[5pt] \Pi&= \mathop{{\int\!\!\!\!\!\int}\mkern-21mu \bigcirc}\limits_S {\left\langle {\overrightarrow{F},\vec{n}_{+}\right\rangle dS= \iiint\limits_V {\operatorname{div}\overrightarrow{F}\,dV= -4\iint\limits_{x^2+y^2\leqslant1}dxdy \int\limits_0^y dz= -2\iint\limits_{x^2+y^2\leqslant1} y\,dxdy=\\ &=\left\{\begin{gathered}x = r\cos \varphi , \hfill \\y = r\sin\varphi\hfill\\ \end{gathered}\right\}= -2\int\limits_0^{2\pi}\int\limits_0^1 r\sin\varphi\,r\,drd\varphi= -2\int\limits_0^{2\pi} \sin\varphi\,d\varphi \int\limits_0^1 r^2\,dr=\\  &=\Bigl.{2\cos\varphi}\Bigr|_0^{2\pi}\cdot \left.{\frac{r^3}{3}} \right|_0^1= 2\cdot(1-1)\cdot\left(\frac{1}{3}-0\right)=0\end{aligned}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Дивергенцию нашли правильно.
Ответ неправильный. Посудите сами, получается, что

$$\iiint\limits_V \operatorname{div}\overrightarrow{F}\,dV=-4\iiint\limits_V dV=-4V$$
Так как объём области интегрирования, очевидно, не равен нулю, то интеграл Вы вычислили неверно.
А забыли Вы условие, данное в задаче: $z\geqslant 0$
(Но даже если бы не забыли, ответ получился бы неправильным, так как фигурировал бы отрицательный объём при отрицательных $z$). А ещё, куда-то по дороге пропала двойка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 19:31 


01/10/11
12
olenellus в сообщении #500248 писал(а):
Дивергенцию нашли правильно.
Ответ неправильный. Посудите сами, получается, что

$$\iiint\limits_V \operatorname{div}\overrightarrow{F}\,dV=-4\iiint\limits_V dV=-4V$$
Так как объём области интегрирования, очевидно, не равен нулю, то интеграл Вы вычислили неверно.
А забыли Вы условие, данное в задаче: $z\geqslant 0$
(Но даже если бы не забыли, ответ получился бы неправильным, так как фигурировал бы отрицательный объём при отрицательных $z$). А ещё, куда-то по дороге пропала двойка.
спасибо сейчас пересчитаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 21:06 


01/10/11
12
nrg98 в сообщении #500255 писал(а):
olenellus в сообщении #500248 писал(а):
Дивергенцию нашли правильно.
Ответ неправильный. Посудите сами, получается, что

$$\iiint\limits_V \operatorname{div}\overrightarrow{F}\,dV=-4\iiint\limits_V dV=-4V$$
Так как объём области интегрирования, очевидно, не равен нулю, то интеграл Вы вычислили неверно.
А забыли Вы условие, данное в задаче: $z\geqslant 0$
(Но даже если бы не забыли, ответ получился бы неправильным, так как фигурировал бы отрицательный объём при отрицательных $z$). А ещё, куда-то по дороге пропала двойка.
спасибо сейчас пересчитаю

$\begin{aligned}V&=\Bigl\{(x,y,z)\in\mathbb{R}^3\mid\,- 1 \leqslant x \leqslant 1,~0 \leqslant y \leqslant\sqrt{1 -x^2},~0 \leqslant z \leqslant y \Bigr\},\\[7pt] \Pi&= \mathop{{\int\!\!\!\!\!\int}\mkern-21mu \bigcirc}\limits_S \left\langle {\overrightarrow F ,\vec n}_{+}}\right\rangle dS= \iiint\limits_V \operatorname{div}\overrightarrow{F}\,dV= -4\iint\limits_{\substack{x^2+y^2\leqslant1,\\y\geqslant0\phantom{ccc}}}dxdy \int\limits_0^y dz=-4\int\limits_{-1}^1 dx \int\limits_0^{\sqrt{1-x^2}}y\,dy=\\ &=-2\int\limits_{-1}^1 (1-x^2)\,dx= 4\int\limits_0^1 (x^2 - 1)\,dx= \left. {4\!\left(\frac{x^3}{3} - x\right)}\right|_0^1 = 4\!\left(\frac{1}{3} - 1\right) = -\frac{8}{3}\end{aligned}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Ну вот и хорошо. Ответ правильный :D

А можно было и так, как Вы сначала решали — через полярные координаты.
$\begin{aligned}-4\int\limits_0^\pi\int\limits_0^1 r\sin \varphi\, r\, \mathrm{d}r\,\mathrm{d}\varphi=4\left. \cos\varphi\right|_0^\pi\left. \frac{r^3}{3}\right|_0^1=-\frac{8}{3}\end{aligned}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора
Сообщение06.11.2011, 22:12 


01/10/11
12
olenellus в сообщении #500360 писал(а):
Ну вот и хорошо. Ответ правильный :D

А можно было и так, как Вы сначала решали — через полярные координаты.
$\begin{aligned}-4\int\limits_0^\pi\int\limits_0^1 r\sin \varphi\, r\, \mathrm{d}r\,\mathrm{d}\varphi=4\left. \cos\varphi\right|_0^\pi\left. \frac{r^3}{3}\right|_0^1=-\frac{8}{3}\end{aligned}$

Спасибо ,буду знать теперь

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group