2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос по поводу поля Галуа: сумма всех элементов
Сообщение03.11.2011, 17:44 


03/11/11
58
Всем привет!
Подскажите как найти сумму всех элементов F[q], где F[q] - поле Галуа

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 17:49 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
Подсказка: мультипликативная группа конечного поля является циклической.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 17:52 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ноль. А какие еще варианты?

nnosipov
А это-то тут при чем? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 17:58 


03/11/11
58
$sum =\sum(_A_{i} ^m + A_{i}^n) = 0 , где m = 1/n $

-- 03.11.2011, 17:59 --

как формула выглядеть будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:03 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Erathia
Это чего это?

Давайте так: вы напишете сумму всех элементов поля $GF(q)$ и сгруппируете в ней противоположные элементы — если $q\ne 2^k$, то у вас получится все очень хорошо. Если же $q=2^k$, вам придется чуть подумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:07 


03/11/11
58
я написал сумму элементов и обратных к ним

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Можно просто заметить, что при умножении на любой ненулевой элемент поля сумма не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
RIP
Но это еще заметить надо...

Ну что может быть проще — у каждого $a$ есть $-a$, их сумма — ноль! Единственная проблема — это когда $a=-a$, но и там все очень просто. Нет, геометрическую прогрессию давайте... цикличность мультипликативной группы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:23 


03/11/11
58
Если а = -а, то это тривиально.
К примеры мы взяли поле по модулю 3 и взяли к примеру числа -2, -1, 0, 1, 2
Сумма их будет 0

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:32 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
Joker_vD в сообщении #498904 писал(а):
Нет, геометрическую прогрессию давайте... цикличность мультипликативной группы...
Ну, это тоже знать и уметь не помешает. Самое простое --- это то, что RIP предложил (но мне это почему-то во вторую очередь пришло в голову). А как быть, когда $q=2^k$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:37 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
nnosipov
Представить как $k$-битные двоичные числа — в каждом разряде по $2^{k-1}$ единиц. Т.е. как вектороне пространство над $GF(2)$. Умножение-то нам без надобности :wink:

Erathia
Наоборот, если $a=-a$, это вовсе нетривиально.

Erathia в сообщении #498911 писал(а):
поле по модулю 3 и взяли к примеру числа -2, -1, 0, 1, 2

А ничего, что у вас тут пять чисел, а в $GF(3)$ их всего три? $GF(3)=\{0,1,-1\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
Joker_vD в сообщении #498917 писал(а):
Представить как $k$-битные двоичные числа — в каждом разряде по $2^{k-1}$ единиц.
Да, действительно, это ведь векторное пространство над полем из двух элементов. Но ведь это тоже требует некоторой фантазии (конечно, цикличность мультипликативной группы несколько сложнее установить). В любом случае при изучении конечных полей так или иначе такие факты придётся узнать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 18:45 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
nnosipov
Ну да. Формулой для суммы прогресси можно без всякой фантазии пользоваться. Кста-а-ати. Да, пожалуй, лучше именно ею — однообразие, плюс всплывает один маленький моментик, который я (да и вы, похоже, тоже), упустили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 19:09 


03/11/11
58
какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Высшая Алгебра. Вопрос по поводу поля Галуа
Сообщение03.11.2011, 19:27 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Воспользуетесь — узнаете. Считайте $$\underbrace{0+a^0+a^1+a^2+\dots+a^{q-2}}_{\text{$q$ различных элементов}},$$ где $a$ — примитивный элемент поля $GF(q)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group