Определенность, как явление действительности.

[Buba]

Мы говорим пространство, даже не задумываясь о конструкции самого этого понятия, при этом утверждаем его заранее заданным и непостижимым. До нас почему-то не доходит парадоксальность, самопротиворечивость этого, исключительно формального понятия.

Но разберемся: плоскость невозможна помимо определенности ее в отношении трех мерного пространства. В противном случае, плоскость заполнила бы все пространство и всякое понятие о пространстве.
Но существует убеждение в существовании физического пространства, которое строится добавлением параметров от единицы, как если бы каждое из событий присутствовало бы во всем бесконечном множестве каждого из бесконечного числа параметров.
Согласимся, что это слишком много для здорового рассудка. По крайней мере, П. Эренфест (ст. "Почему пространство трехмерно") не справился с этим. (Еще больше его травмировало то, что никто не обращает внимания на это парадоксальное обстоятельство самой действительности).
Конечно, это всего лишь попытка обхода совершенно рациональной задачи о пространственно-временной определенности событий, как о явлении природы.

Постановке задач, о механизмах действительности, противостоит профессиональное же забалтывание их, в угоду более энергичного слабоумия, однако, специфического типа.
Так простое перечисление множества фактов оказывается подавляющим для определения механизмов природы. Простая тарабарщина и славословие – убивают рассудок человека. Этот эффект конструктивности, неоднократно доказан в математике. Это хотя бы теоремы Уитни, Кэли, Черча. Или попробуйте наложить две картинки одного и того же пейзажа, и он пропадет для вас навеки.

Конечно, здесь сказано гораздо более принципиально в отношении аксиомофилов (это и суждения, теории и формулы со скрытыми аксиомами, опровергаемые лишь в последствии)... чем в кн. В. И. Арнольда "Экпериментальная математика"...

[Sonic86]

Buba в сообщении #497324 писал(а):

Мы говорим пространство, даже не задумываясь о конструкции самого этого понятия, при этом утверждаем его заранее заданным и непостижимым.

Че?!
Вот например, евклидово пространство определяется перед тем как в нем мы будет что-то делать. Там довольно много что "постижимо": можно вычислить скалярное произведение, определить, лежат ли точки в одной плоскости и т.п.

Дальше не читал.

[Buba]

(Оффтоп)

Цитата:

Дальше не читал.

А перед этим не подумал...
То есть я краз об этом-то и сказал в предшествующем посте. и в топике о также не замеченном еще физическом эффекте "связь света и тяготения"

[ewert]

Buba в сообщении #497324 писал(а):

Или попробуйте наложить две картинки одного и того же пейзажа, и он пропадет для вас навеки.

А Вы в курсе, что существует, например, множество программ для склеивания панорам из отдельных фотографий?... Так вот: эти программы как раз примерно этим и занимаются. И -- всё у них прекрасно склеивается, ничего почему-то не пропадает...

Buba в сообщении #497324 писал(а):

Но разберемся: плоскость невозможна помимо определенности ее в отношении трех мерного пространства. В противном случае, плоскость заполнила бы все пространство и всякое понятие о пространстве.

Да кто ж Вам такое сказал-то?... Это во-первых. А во-вторых, само построение фразы лишает её смысла: "если бы плоскость была определена вне всякого трёхмерного пространства, то она заполнила бы это пространство (которого нет)".

[serval]

(Оффтоп)

Цитата:

Мы говорим пространство, даже не задумываясь о конструкции самого этого понятия

Не "Мы", а вы.

Цитата:

при этом утверждаем его заранее заданным и непостижимым.

Вы, собственно, о каком пространстве желаете беседовать?

Цитата:

плоскость невозможна помимо определенности ее в отношении трех мерного пространства.

А гиперплоскость возможна?

Цитата:

В противном случае, плоскость заполнила бы все пространство и всякое понятие о пространстве.

Какой-то выкидыш подсознания в результате медитативного напряжения.

Цитата:

существует убеждение в существовании физического пространства, которое строится добавлением параметров от единицы, как если бы каждое из событий присутствовало бы во всем бесконечном множестве каждого из бесконечного числа параметров.

Еще один.
Общеизвестно, что пространства разных размерностей вовсе не равноправны по своим свойствам. И пространства высших размерностей возникают в теории вовсе не потому, что кому-то просто захотелось пририсовать к базису несколько ортов.

Цитата:

Согласимся, что это слишком много для здорового рассудка.

В какой теории вы видели бесконечное число измерений?

Цитата:

задачи о пространственно-временной определенности событий, как о явлении природы.

Дайте угадаю. Вы придумали некую задачу, но не решаетесь предложить ее к обсуждению. Угадал?

Цитата:

Постановке задач, о механизмах действительности, противостоит профессиональное же забалтывание их, в угоду более энергичного слабоумия, однако, специфического типа.

Очень мудрено и падежов не согласованно. Это вы так изящно назвали математиков слабоумными болтунами?

Цитата:

Так простое перечисление множества фактов оказывается подавляющим для определения механизмов природы. Простая тарабарщина и славословие – убивают рассудок человека. Этот эффект конструктивности, неоднократно доказан в математике.

Что ответить? Тарабарщина и славословие (даже замаскированное себя) – убивают рассудок человека. Тут вы правы.

Цитата:

Или попробуйте наложить две картинки одного и того же пейзажа, и он пропадет для вас навеки.

"И животноводство!" (А. и Б. Стругацкие "Хромая судьба")

Цитата:

Конечно, здесь сказано гораздо более принципиально в отношении аксиомофилов

Готовьтесь услышать принципиальное в отношении троллефобов. Хотя и его здесь было сказано гораздо более.

[AKM]

Рассматривается как бессодержательный набор слов.
Пурга, как сейчас говорят.