2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 00:19 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Здравствуйте,

вот такая задачка попалась:

Имеется 20 работников и 4 группы $G_1, G_2, G_3, G_4$. Число рабочих мест в группах такое:
$G_1$ 4 места;
$G_2$ 5 мест;
$G_3$ 6 мест;
$G_4$ 5 мест;

Всего 20, что совпадает с числом работников.
4 работника из 20 принадлежат к определенной этнической группе.
Найти вероятность того, что каждый работник этнической группы попадет в разную группу, т.е. в группах $G_1, G_2, G_3, G_4$ будет точно по одному работнику этнической группы.

$A:$ в каждой группе $G_1, G_2, G_3, G_4$ ровно по одному работнику этнической группы.

Как решал: нашел общее количество перестановок $20!$ из них вычел "внутригрупные", т.к. порядок в котором работники будут "расположены" внутри группы не важен.
$n(S)=20!-5!5!6!4!$

Теперь с количеством событий, благоприятсвующему событию $A$. Самих работников этнической группы можно разместить $4!$ различными способами между группами. При этом оставшиеся места заполнятся $(n-1)!$ способами, где $n$ - число мест в рабочей группе. То есть:

$n(A)=4!(4!4!3!5!)$

$P(A)=\frac{n(A)}{n(S)}=\frac{4!(4!4!3!5!)}{20!-5!5!6!4!}=\frac{1}{244432187975}$

Что-то совсем мало получилось.

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 01:03 


26/08/11
2102
Заполняйте группы последовательно, начиная с G1, выбирая случайно работников. Какова вероятность, что в ней будет ровно один из этнической группе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 01:32 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Цитата:
Заполняйте группы последовательно, начиная с G1, выбирая случайно работников. Какова вероятность, что в ней будет ровно один из этнической группе?


Вероятность того, что в группе $G_1$ будет ровно один работник этнической группы:
$\frac{C_{1}^4}{C_{4}^{20}}=\frac{4}{4845}$

Дальше останется 3 работника этнической группы и 13 "обычных" (всего 16), вероятность того, что что в группу $G_2$ попадет 1 нужный:
$\frac{C_{1}^3}{C_{5}^{16}}=\frac{1}{1456}$

и т.д. для двух оставшихся групп. Потом вероятности перемножаем и получается что нужно. Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 01:55 


26/08/11
2102
GrishinUS в сообщении #486142 писал(а):
Вероятность того, что в группе $G_1$ будет ровно один работник этнической группы:
$\frac{C_{1}^4}{C_{4}^{20}}=\frac{4}{4845}$

Мало. Еще одно C в числителе есть.
Но и попроще можно. Все возможные комбинации Вы сказали $C_{20}^{4}$
А благоприятные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 02:34 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Благоприятные

$C_{1}^{4}C_{3}^{16}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 04:12 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Вопрос такой:

в задачах таких как эта получается что
$\frac{C_a^bC_c^d}{C_e^f}$
$a+c=e$ и $b+d=f$

в других такого не наблюдается, отчего это зависит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 20:31 


05/09/11
364
Петербург
Я предлагаю так: количество таких разбиений равно $ \frac{20!}{4!5!6!5!} $ (полиномиальный коэффициент) - это количество всех исходов. Количество благоприятных исходов равно 4!, следовательно $ p= \frac{4!}{\frac{20!}{4!5!6!5!}} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 21:30 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Doil-byle

Здорово, только опять "фиг-десятых" получается
$\frac{1}{407386980}$

У меня получилось

$\frac{C_1^4C_3^{16}}{C_4^{20}}\frac{C_1^3C_4^{13}}{C_5^{16}}\frac{C_1^2C_4^{9}}{C_5^{11}}\frac{C_1^1C_5^{5}}{C_6^{6}}=\frac{40}{323}\approx0.123839009 (\pm 0.01\%)$

Субъективно, примерно так и должно быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение25.09.2011, 21:48 


26/08/11
2102
Так оно и есть. До правильного ответо можно было дойдти и по другому. Сколькими способами можно расставить 4 черных ( ну, или 16 белых) среди 20 позиций? $C_{20}^4$. Это все исходы.
Благоприятные:
в группу G1 можно расположить одного черного 4 способами, в G2 - 5...
т.е ответ
$\frac{4.5.6.5}{C_{20}^4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение26.09.2011, 00:05 


05/09/11
364
Петербург
Тем не менее, не вижу никакой ошибки в своём способе, который, очевидно, намного проще. Кроме того, естественно в этой задаче использовать именно полимиальный коэффициент, который для того и был придуман, чтобы подсчитывать количество разбиений множества на заданные подгруппы. И да, таких разбиений обычно получается сравнительно много, даже очень. Так что, то, что вероятность такого распределения членов этнической группы КРАЙНЕ МАЛА!!! вполне нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача, не нравится результат.
Сообщение26.09.2011, 04:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Doil-byle в сообщении #486435 писал(а):
Тем не менее, не вижу никакой ошибки в своём способе, который, очевидно, намного проще.

Ошибка очевидна: в числителе Вы посчитали только $4!$ способов расставить указанных лиц в группах, без учёта способов распределить по группам остальных. Тогда как в знаменателе учтены все возможные способы распределения всех людей. Домножьте Ваш числитель на ещё один полиномиальный коэффициент $\dfrac{16!}{3!4!4!5!}$, и будет счастье.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group