2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 10:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
integral2009 в сообщении #478437 писал(а):
$|\frac{1}{[e^{2k}] + 1} + \frac{1}{[e^{2k}] + 2} + ... + \frac{1}{[e^{2k + 1}]}|<\dfrac{[e^{2k+1}]-[e^{2k}]}{[e^{2k}]}$


Ну с другой стороны оценка же. Другой знак там.
Про предел. Даже не важно чему он равен, просто покажите, что это не 0

-- Пн авг 29, 2011 10:52:03 --

Whitaker в сообщении #478449 писал(а):
Покажите, что общий член данного ряда не стремится к нулю.


Как это не стремится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 11:19 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
$\dfrac{1}{[e^{k-1}]+1}+...+\dfrac{1}{[e^k]}>\dfrac{[e^k]-[e^{k-1}]}{[e^k]}=1-\dfrac{[e^{k-1}]}{[e^k]} \rightarrow 1-\dfrac{1}{e}, k \to \infty$.
Эта величина никогда не будет в окрестности нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Whitaker
А, это вы про преобразованный ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 11:23 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
SpBTimes в сообщении #478508 писал(а):
Whitaker
А, это вы про преобразованный ряд.

Ну да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:00 


25/10/09
832
Оценка
$|\frac{1}{[e^{2k}] + 1} + \frac{1}{[e^{2k}] + 2} + ... + \frac{1}{[e^{2k + 1}]}|<\dfrac{[e^{2k+1}]-[e^{2k}]}{[e^{2k}]}$

$\lim\limits_{k\to\infty}\dfrac{[e^{2k+1}]-[e^{2k}]}{[e^{2k}]}=\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\dfrac{[e^{2k}e]}{[e^{2k}]}-1\Big)?$

У меня есть несколько вариантов как считать предел.
Не знаю -- какой правильный.

1) $\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\dfrac{[e^{2k}e]}{[e^{2k}]}-1\Big)=\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\dfrac{e[e^{2k}]}{[e^{2k}]}-1\Big)=e-1$

2) $\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\dfrac{[e^{2k}]\cdot[e]}{[e^{2k}]}-1\Big)=\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\dfrac{e[e^{2k}]}{[e^{2k}]}-1\Big)=[e]-1=1$

3) $\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\Big[\dfrac{e^{2k}e}{e^{2k}}\Big]-1\Big)=[e]-1=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:05 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Если Вы думаете, что равенство $[a \cdot b]=[a] \cdot [b]$ имеет место, то Вы ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:08 


25/10/09
832
Основные трудности возникают с операцией взятия целой части)

А такое равенство может иметь место? $[a\cdot b]=a\cdot[b]$ Подозреваю, что нет. А как тогда считать предел?

При такой операции $[\ln [e^{2k}+1]]$ Взятие целой части дважды не может ли нарушить четность числа при определенных $k$?

Как я понял -- по критерии Коши ряд расходится, так как предел не равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Да, ряд расходится.
А предел $\lim\limits_{k \to \infty} \frac{[e^{2k+1}]}{[e^{2k}]} = [e] = 2$, если мне не изменяет интуиция

-- Пн авг 29, 2011 18:30:38 --

Имеет место следующее неравенство $[a\cdot b] \geqslant [a]\cdot[b]$
По определению предела можете доказать

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:32 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Воспользуйтесь тем, что: $[x] \leq x < [x]+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:49 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478662 писал(а):
Да, ряд расходится.
А предел $\lim\limits_{k \to \infty} \frac{[e^{2k+1}]}{[e^{2k}]} = [e] = 2$, если мне не изменяет интуиция


Тогда вы воспользовались свойством, про которое писал Whitaker.
Whitaker в сообщении #478653 писал(а):
Если Вы думаете, что равенство $[a \cdot b]=[a] \cdot [b]$ имеет место, то Вы ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Если оценить, как говорит Whitaker, возни меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 19:28 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478677 писал(а):
Если оценить, как говорит Whitaker, возни меньше.


Спасибо, ясно)

-- Пн авг 29, 2011 19:35:30 --

ewert в сообщении #478482 писал(а):

Это какая-то подозрительная группировка и не уверен, что она буквально верна; во всяком случае, не нужна она точно. Нужно вот что. Очевидно, что числитель знакопостоянен (т.е. тождественно равен или плюс единичке, или минус единичке) на любом участке вида $n\in[e^k+2;e^{k+1}-2]$, где $k$ -- целое, а двойки добавлены для надёжности, чтобы не возиться с нюансами. Пусть для определённости $k$ чётное (хоть это и непринципиально), т.е. рассмотрим участки с гарантированной положительностью членов. На каждом таком участке сумма членов оценивается снизу через соответствующий интеграл, который считается явно и на выходе стремится к единице при $k\to\infty$. Т.е. не стремится к нулю, т.е. нарушается условие критерия Коши.


Хочется попробовать сделать таким способом! Пока что не очевидно -- в чем заключается надежность добавлениЯ $+2$ и $-2$.

$\sum\limits_{n_1}^{n_2}\dfrac{(-1)^{[\ln(n)]}}{n}=\sum\limits_{n_1=[e^k+2]}^{n_2=[e^{k+1}-2]}\dfrac{(-1)^{[\ln(n)]}}{n}=\sum\limits_{n_1=[e^{2k}+2]}^{n_2=[e^{{2k}+1}-2]}\dfrac{1}{n}-\sum\limits_{n_1=[e^{2k-1}+2]}^{n_2=[e^{{2k-1}+1}-2]}\dfrac{1}{n}$

Судя по всему нужно взять такой интеграл будет $\int\limits_1^{\infty}\dfrac{1}{e^x}dx=-\Big(\dfrac{1}{e^x}\Big)\Big|_1^\infty=1$

Такой ли интеграл ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group