2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Найти отображение: вещ. число - в подмножество N
Сообщение08.08.2011, 22:10 
Аватара пользователя
Пусть $P=\{X:X\subseteq\mathbb{N}\}$. Найти $f:\mathbb{R}\rightarrow P$, такое что, $f(a)\subset f(b)$, если $a<b$.

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение08.08.2011, 22:20 
Аватара пользователя
А $f(a)\subset f(b)$ строгое вложение? Тогда разве может такое быть?

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение08.08.2011, 22:47 
Аватара пользователя
Да, вложение там строгое.

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение09.08.2011, 00:24 
Аватара пользователя
Множество подмножеств натуральных чисел равномощно с множеством действительных чисел.

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение09.08.2011, 01:06 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

gris в сообщении #474332 писал(а):
Ну тогда хотя бы $X$ бесконечное. Ну то есть само множество натуральных чисел. Множество его подмножеств равномощно с множеством действительных чисел.

А у него $P$ и есть множество всех подмножеств $\mathbb N$. He? Насчет равномощности я чего-то не совсем понял... :?


-- Пн авг 08, 2011 16:17:20 --

xmaister
Рассмотрите двоичное разложение числа $r$ из открытого интервала $(0,1)$, при этом надо заменить конечные дроби эквивалентными бесконечными периодическими. Затем найдите соответствующее ему $(r)$ подмножество из $\mathbb N$ (то есть элемент из $X$).

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение09.08.2011, 02:05 
Аватара пользователя
Я правильно понял, что $P$ - это множество всех подмножеств натурального ряда? Тогда задачка совсем простенькая, надо только догадаться. Первый шаг решения - занумеровать натуральными числами все рациональные числа. Следующий шаг - это уже определение отображения $f\colon\mathbb R\to P$, так что подсказать больше нельзя.

(Оффтоп)

Dan B-Yallay, идею не понял.

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение09.08.2011, 03:17 
Аватара пользователя
Т.е. между любыми двумя действительными числами найдётся хотябы 1 рациональное. $\varphi :\mathbb{Q}\rightarrow\mathbb{N}$. $\frac{m}{n}\rightarrow p_1^np_2^m,-\frac{m}{n}\rightarrow p_3^np_4^m$, тогда $f(x)=\{\varphi (y)|y-\text{рациональное}, y\leqslant x\}$.
Someone, Вы это имели в виду?

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение09.08.2011, 06:35 
Аватара пользователя
Dan B-Yallay в сообщении #474334 писал(а):
xmaister
Рассмотрите двоичное разложение числа из открытого интервала , при этом надо заменить конечные дроби эквивалентными бесконечными периодическими. Затем найдите соответствующее ему подмножество из (то есть элемент из ).

Моя идея в изначальном виде не подходит и нуждается в обточке напильником.

(Someone)

Ответил в личку, чтобы не приводить тут полного решения.

 
 
 
 Re: Найти отображение
Сообщение09.08.2011, 09:59 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #474343 писал(а):
Вы это имели в виду?
Можно и так, но я имел в виду более простой вариант. Пусть $\mathbb Q=\{r_n:n\in\mathbb N\}$. Тогда для $x\in\mathbb R$ можно положить $fx=\{n\in\mathbb N:r_n<x\}$ (или $\leqslant$).

 
 
 [ Сообщений: 9 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group