2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:04 
Аватара пользователя


20/07/11
8
Вообщем-то столкнулся с простой задачей но она поставила меня в тупик. Представим себе большой лист бумаги в клеточку со сторонами 1000 x 1000. В центре поставим точку, от нее посчитаем количество клеток. На первом шаге мы получим 8 клеток окружает нашу точку на втором 16 на третьем 24 не трудно догадаться и составить общую формулу. \sum_{Rad=1}^{500} Rad*8 но тогда мы получаем 1002 000 что не возможно в силу того что поле равно 1000 000. Что здесь не учтено ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:11 


26/12/08
1813
Лейден
Gingray
Середина у тысячи - это где?

-- Пн авг 08, 2011 13:13:03 --

Словом, Вы посчитали все правильно для примера $1001\times 1001$ - для него ряд и записан, только забыта самая первая точка. Вот в этом случае середина есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:30 
Аватара пользователя


20/07/11
8
2Gortaur
Сердина точка x=500 y=500 или вы имеете ввиду, что считать нужно \sum_{Rad=1}^{499} Rad*8 ? Если считать до 499, то получится 998000, что вроде как тоже не верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:38 


26/12/08
1813
Лейден
Gingray
Сколько от этой точки слева других точек, и сколько справа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Gingray, Вы путаете две вещи, а какие именно, это предстоит выяснить: либо "точка" vs. "клетка", либо 4 и 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:47 


26/12/08
1813
Лейден
ИСН
4 это уже в расчетах точки-клетки, тут тоже хорошего мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:51 
Аватара пользователя


20/07/11
8
2Gortaur
Ну да 499))) во все стороны, но тогда как получается, что я теряю 2000 клеток из-за одной.
2ИСН
Своим вопросом поставили меня в тупик, теперь самому интересно, что я путаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 12:57 


26/12/08
1813
Лейден
Gingray
Слева от нее, естественно, $499$ точек: $1,2,3,...,499$ - а справа $500$: $501,502,...,1000$. Перед тем, как дать ответ, неплохо бы задуматься хотя бы на секунду о том, верен он или нет. Разбирайтесь сами, ответ Вам тут уже написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 14:45 
Аватара пользователя


20/07/11
8
Нужно рассматривать два случая ряда первый, когда количество элементов четно и второй когда нечетно. Формула \sum_{Rad=1}^{n-1} Rad*8 справедлива в случае, если n нечетно в случае четного n справедлива эта формула (\sum_{Rad=1}^{n-1} Rad*8)+(2*n)-1 Я верно понял ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 15:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Gingray в сообщении #474158 писал(а):
Я верно понял ?

Поняли-то, может, и верно. Только вот нехорошо путаться в $n$ и $2n$. Кроме того, суммирование -- не от единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 15:36 
Аватара пользователя


20/07/11
8
2ewert
Вы имеете ввиду, что правильней было бы записать (\sum_{Rad=0}^{n-1} Rad*8)+(2n)-1 ? У меня слабая математическая культура, поэтому я хотел бы знать точный ответ, чтобы мои заблуждения, если таковые имеются не порождали заблуждения в будущем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 16:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Дело в данном случае не в культуре, а во внимательности. Вы в одном из двух вхождений ошиблись в два раза. А в каком -- решайте сами; только сначала определитесь, что Вы понимаете под $n$.

Да, насчёт начала суммирования это я зря сказал. Там единичку придётся просто прибавить отдельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма ряда не верна
Сообщение08.08.2011, 17:01 
Аватара пользователя


20/07/11
8
2ewert
Под n я понимаю последний ряд который не равноудален от центра которого мы выбрали, их у нас собственно два, поэтому я выполняю операцию 2*n, если это не был квадрат, то мы складывали n+r где r - вторая крайняя грань. Надеюсь я внятно объяснил)))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group