2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 13:57 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Пусть дано $f\colon A\to B$ и $B_1\subseteq B$. Верно ли включение: $[f^{-1}(B_1)]^\mathrm{C}\subseteq f^{-1}(B_1^\mathrm{C})$? (Если $x\in[f^{-1}(B_1)]^\mathrm{C}$, то может быть $x\notin A$, что и вызывает у меня затруднение.)

 Профиль  
                  
 
 Re: множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Не понял. А что такое $C$?

 Профиль  
                  
 
 Re: множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 14:08 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
дополнение

 Профиль  
                  
 
 Re: множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
gefest_md в сообщении #459453 писал(а):
дополнение
То есть, нужно доказать равенство $f^{-1}(B\setminus B_1)=A\setminus f^{-1}B_1$?

gefest_md в сообщении #459442 писал(а):
(Если $x\in[f^{-1}(B_1)]^\mathrm{C}$, то может быть $x\notin A$, что и вызывает у меня затруднение.)
Не может быть. Может быть другое: $y\notin fA$, тогда $f^{-1}y=\varnothing$. Или $f$ определено на большем множестве, чем $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 15:44 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Someone в сообщении #459465 писал(а):
То есть, нужно доказать равенство $f^{-1}(B\setminus B_1)=A\setminus f^{-1}B_1$?

Это не та же самая задача. Она решается положительно мгновенно через две последовательности эквивалентностей. Вот одна из них:
\begin{align*}&x\in A\setminus f^{-1}(B_1)\\
&x\in A\,\&\,(x\notin A\vee f(x)\notin B_1)\\
&(x\in A\,\&\, x\notin A)\vee(x\in A\,\&\, f(x)\notin B_1)\\
&x\in A\,\&\, f(x)\notin B_1\end{align*}

Для равенства с дополнением ($\mathrm{C}$): $x\in[f^{-1}(B_1)]^\mathrm{C}$\ \Leftrightarrow\ x\notin f^{-1}(B_1)\ \Leftrightarrow\ x\notin A\vee f(x)\notin B_1.
Someone в сообщении #459465 писал(а):
gefest_md в сообщении #459442 писал(а):
(Если $x\in[f^{-1}(B_1)]^\mathrm{C}$, то может быть $x\notin A$, что и вызывает у меня затруднение.)
Не может быть. Может быть другое: $y\notin fA$, тогда $f^{-1}y=\varnothing$. Или $f$ определено на большем множестве, чем $A$?

Следовательно, может быть. Что искать: доказательство или контрпример?. Есть ощущение, что $A$ недостаточно большое, чтобы можно было найти контрпример.

 Профиль  
                  
 
 Re: множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
gefest_md в сообщении #459494 писал(а):
Это не та же самая задача.

Извините, а у Вас дополнение в $[f^{-1}(B_1)]^\mathrm{C}$ и в $f^{-1}(B_1^\mathrm{C})$ относительно какого множества берётся?

 Профиль  
                  
 
 Re: множество прообразов
Сообщение18.06.2011, 16:09 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Дополнение до чего? У вас есть универсум? В таком случае $f^{-1}(U\setminus B_1) = F^{-1}(B\setminus B_1) \subseteq A$. Если $A \subset U$, то доказываемое включение не выполняется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group