2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение
Сообщение17.06.2011, 21:52 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Не получается найти частное решение...

$y'''-y''-y'+y=(2x+11)e^x$

1) Найдем решение однородного уравнения

$y'''-y''-y'+y=0$

$k^3-k^2-k+1=0$

$k^2(k-1)-(k-1)=0$

$(k^2-1)(k-1)=0$

$(k+1)(k-1)^2=0$

$y_1=(C_1x+C_2)e^x+C_3e^{-x}$ - общее решение однородного уравнения

Я предполагаю, что нужно искать частное решение в виде $y_2=x^2(Ax+B)e^x$

Но, если в таком виде искать - то не совпадет с ответом, в ответе так:

$y_2=e^x(\frac{x^3}{6}+\frac{5x^2}{2}-\frac{5x}{2})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение17.06.2011, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну а откуда Вы взяли, что следует его искать в таком виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение17.06.2011, 22:28 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
А по логике верно,$P_n(x)e^x$ - стандартный вид, да дважды повторяющийся корень единица, получим $x^2P_n(x)e^x$. Где то подвох, никак не могу найти ошибку.

- - - upd - - -

Что интересно если искать в виде $x^2(Ax + B)e^x$ то частное решение тоже выходит, и довольно таки верное. Так что и там и там будет правильно, а уж какое частное выбирать - выбирать вам. Видимо для получения ответа вида $e^xP_3(x)$ использовался какой то другой метод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение17.06.2011, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
phys в сообщении #459301 писал(а):
Где то подвох, никак не могу найти ошибку.
Да нету там никакой ошибки. Вы думаете, что у дифференциального уравнения только одно частное решение?

freedom_of_heart в сообщении #459274 писал(а):
Но, если в таком виде искать - то не совпадет с ответом, в ответе так:

$y_2=e^x(\frac{x^3}{6}+\frac{5x^2}{2}-\frac{5x}{2})$
$-\frac{5x}2e^x$ - решение однородного уравнения. (При каких $C_1,C_2,C_3$ оно получается из указанного Вами общего решения?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение17.06.2011, 22:46 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Someone, да да, я уже нашел ошибку в своих рассуждениях, именно об этом и дописал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение17.06.2011, 23:38 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Спасибо большое, понятно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение18.06.2011, 01:21 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
А как методом Лагранжа решить это же уравнение?

Частное решение ищем в виде:

$y_1=C_1(x)xe^x+C_2(x)e^x+C_3(x)e^{-x}$

$$\begin{cases}
 C_1'(x)xe^x+C_2'(x)e^x+C_3'(x)e^{-x}=0 \\
 C_1'(x)(xe^x)'+C_2'(x)(e^x)'+C_3'(x)(e^{-x})'=(2x+11)e^x\\
 \end{cases}$$

Ведь получается 2 уравнения и 3 неизвестных...Значит этим методом не найти решение?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение18.06.2011, 12:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
freedom_of_heart в сообщении #459357 писал(а):
Ведь получается 2 уравнения и 3 неизвестных...Значит этим методом не найти решение?!
Вполне можно найти, только систему надо правильно составить. Откуда Вы эту систему взяли? Какого порядка уравнение там рассматривалось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение18.06.2011, 12:50 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Варьировать постоянные вы там убьетесь, утонете просто в буквах.

(Оффтоп)

На самом деле там и подбором долго. Лучше вбить в матлаб и радоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение18.06.2011, 12:53 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Someone в сообщении #459406 писал(а):
Вполне можно найти, только систему надо правильно составить. Откуда Вы эту систему взяли? Какого порядка уравнение там рассматривалось?


Уравнение 3 порядка!!! Точно,ошиблась..!

$$\begin{cases}
 C_1'(x)xe^x+C_2'(x)e^x+C_3'(x)e^{-x}=0 \\
 C_1'(x)(xe^x)'+C_2'(x)(e^x)'+C_3'(x)(e^{-x})'=0\\
C_1'(x)(xe^x)''+C_2'(x)(e^x)''+C_3'(x)(e^{-x})''=(2x+11)e^x
 \end{cases}$$

О, ужас...

Правильно?!

Взяла информацию из википедии...

(Оффтоп)

Метод вариации произвольных постоянных для построения решения линейного неоднородного дифференциального уравнения

$a_n(t)z^{(n)}(t)+a_{n-1}(t)z^{(n-1)}(t)+...+a_1(t)z'(t)+a_0(t)z(t)=f(t)$

состоит в замене произвольных постоянных $c_k$ в общем решении

$z(t)=c_1 z_1(t)+c_2z_2(t)+...+c_nz_n(t)$

соответствующего однородного уравнения

$a_n(t) z^{(n)}(t) + a_{n-1}(t) z^{(n-1)}(t) + ... +a_1(t) z'(t) + a_0(t) z(t) = 0$

на вспомогательные функции $c_k(t)$, производные которых удовлетворяют линейной алгебраической системе

$$\left\{\begin{matrix} 
z_1(t)c_1^'(t) &+& z_2(t)c_2^'(t) &+& ... &+& z_n(t)c_n^'(t) &=& 0 \\ 
\vdots\\ 
z_1^{(n-2)}(t)c_1^'(t) &+& z_2^{(n-2)}(t)c_2^'(t) &+& ... &+& z_n^{(n-2)}(t)c_n^'(t) &=& 0 \\
z_1^{(n-1)}(t)c_1^'(t) &+& z_2^{(n-1)}(t)c_2^'(t) &+& ... &+& z_n^{(n-1)}(t)c_n^'(t) &=& f(t)\end{matrix}\right.\qquad(1)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение18.06.2011, 12:55 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Да, похоже на правду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение18.06.2011, 12:59 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
phys в сообщении #459415 писал(а):
Да, похоже на правду.

Спасибо! Да, первый способ полегче!!!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group