Забавная задачка про свечу.

[Morkonwen]

Я знаю уровень форума, так что верный ответ дадут через 1 -2 сообщения. Поэтому не смотрите вниз там спойлеры!!

На улице очень холодно и мы сидим внутри машины, ожидая пока загорится зеленый свет. У нас на приборной панели вертикально закреплена обычная зажженная свечка из парафина. Вот на светофоре загорается зеленый свет и мы трогаемся с места. Как поведет себя пламя свечи и почему?

[cepesh]

(Spoiler)

http://www.dailymotion.com/video/x3quof_wrongway-balloon_people

[мат-ламер]

Надо воспользоваться принципом эквивалентности из ОТО, т.е. представить, что сила тяжести направлена вниз и назад.

[gris]

Меня вот что удивляет. Ведь чисто интуитивно мы отклоняемся вперёд, когда стоим в ускоряющемся поезде, чтобы удержаться на месте. Логично предположить, что и пламя, и шарик будут поступать так же. Воздух-то неподвижен относительно салона. Вот пример, когда многие идут наперекор даже собственным ощущениям, а не премудрой теории.

[Morkonwen]

gris в сообщении #454233 писал(а):

Меня вот что удивляет. Ведь чисто интуитивно мы отклоняемся вперёд, когда стоим в ускоряющемся поезде, чтобы удержаться на месте. Логично предположить, что и пламя, и шарик будут поступать так же. Воздух-то неподвижен относительно салона. Вот пример, когда многие идут наперекор даже собственным ощущениям, а не премудрой теории.

Лучше уж говорить, что воздух "сдавит" теперь сзади-внизу из-за ускорения стенкой машины, так что градиент будет направлен вперед наверх. и шарик со свечей просто расположатся по нему по закону архимеда. Но все таки самое изящное объяснение - принцип эквивалентности - можно даже не знать природу процесса только иметь гарантию, что эффект не вызван чем то "нелокальным" типа огромного электрамагнита где то неподалеку или даже внутри машины.

[DenisKolesnikov]

А можно и без принципа эквивалентности, а с более частных позиций - свеча находится в НСО, движущейся с ускорением

[Munin]

А теперь проделайте эксперимент. И весь эффект у вас забъётся, во-первых, тем, что из свечи выплеснется расплавленный воск, а во-вторых, воздух в салоне будет полон турбулентных возмущений.

[Morkonwen]

Munin в сообщении #454543 писал(а):

А теперь проделайте эксперимент. И весь эффект у вас забъётся, во-первых, тем, что из свечи выплеснется расплавленный воск, а во-вторых, воздух в салоне будет полон турбулентных возмущений.

Планирую как раз !

[GraNiNi]

Morkonwen в сообщении #454159 писал(а):

Как поведет себя пламя свечи и почему?

Так как горящий конец фитиля обладает некоторой гибкостью (нить), то он немного отклонится назад, соответственно и пламя тоже.

[Morkonwen]

GraNiNi в сообщении #454724 писал(а):

Morkonwen в сообщении #454159 писал(а):

Как поведет себя пламя свечи и почему?

Так как горящий конец фитиля обладает некоторой гибкостью (нить), то он немного отклонится назад, соответственно и пламя тоже.

неа!

[gris]

GraNiNi прав. При достаточно длинном и гибком фитиле пламя сместится назад, хотя при этом немного наклонится вперёд. Кстати, если ускорение достаточно сильное и свечка плохо закреплена, то она может улететь назад вместе с пламенем.

Заодно вспомнился Чорный Анекдот, как одна мадам полезла со свечкой в бензобак смотреть, сколько там осталось бензина

[Morkonwen]

Я указал, что свечка обычная и закреплена. Что вы там придумываете=)? Хороший вопрос- насколько быстро уравновесится воздух. Эксперимент действительно надо провести

[Mopnex]

gris в сообщении #454732 писал(а):

Заодно вспомнился Чорный Анекдот, как одна мадам полезла со свечкой в бензобак смотреть, сколько там осталось бензина

(Оффтоп)

Так это практически не анекдот. В жаркой Африке дело было, по евроньюс показывали. Местные афро.... ниггеры повадились тырить нефть из проходящей мимо трубы и сливать её в большую ёмкость. Занимались всем селением пока самый умный не собрался посмотреть сколько же натырили. Залез на верх с факелом, заглянул ну и... Погибло несколько десятков человек, больше ста обгорело.

[photon]

Интересно провести оценку, насколько сильно может отклониться фитиль и насколько сильно отклонится пламя при равноускоренном движении.

[Morkonwen]

photon в сообщении #455000 писал(а):

Интересно провести оценку, насколько сильно может отклониться фитиль и насколько сильно отклонится пламя при равноускоренном движении.

Свечку можно поставить почти горизонтально, но маленький кусочек веревки, торчащий из нее почти не отклонится. Насчет оценки трудновато - уж сильно от механических свойств фитиля зависит. Да и само пламя в основном зависит от нижней части фитиля.Вот видео (в ужасном качестве, но разобрать можно ) http://www.youtube.com/watch?v=nq_LuaFxYD4