2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение02.06.2011, 00:17 


24/04/10
143
Допустим, что мы хотим найти криволинейный интеграл I рода по контуру из точки $B(0;1;0)$ в точку $C(0;0;1)$ от вектора $\vec a=(-x;yz;1)$

Я думал, что если мы при параметризации отрезка $CB$ мы возьмем в качестве касательного вектора $\overrightarrow {CB}=(0;1;-1)$, то независимо от взятой точки на этом отрезке, значение интеграла останется прежним, однако это на практике не подтвердилось(

(Оффтоп)

$\int\limits_{CB}(-x\cos\alpha+yz\cos \beta+\cos\gamma)dS$

$\cos\alpha=0$; $\cos\beta=\dfrac{1}{\sqrt 2}$; $\cos\gamma=-\dfrac{1}{\sqrt{2}}$

1 ый вариант параметризации $CB$. Берем точку $B$.

$\begin{cases}
 x=0 \\
 y=t+1 \\
 z=-t\\
\end{cases}$

$$\int\limits_{0}^1 \Big(-t(t+1)\cdot \dfrac{1}{\sqrt{2}}-\dfrac{1}{\sqrt{2}}\Big)\sqrt{2}dt=-\int\limits_{0}^1 t^2dt-\int\limits_{0}^1 tdt-\int\limits_{0}^1 tdt=-\dfrac{1}3-\dfrac{1}2-1=-\dfrac{11}6$$

2 ой вариант параметризации. Берем точку $A$

$\begin{cases}
 x=0 \\
 y=t \\
 z=1-t\\
\end{cases}$

$$\int\limits_{0}^1 \Big(t(1-t)\cdot \dfrac{1}{\sqrt{2}}-\dfrac{1}{\sqrt{2}}\Big)\sqrt{2}dt=-\int\limits_{0}^1 t^2dt+\int\limits_{0}^1 tdt-\int\limits_{0}^1 dt=\dfrac{1}2-\dfrac{1}3-1=-\dfrac{1}6$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение02.06.2011, 00:59 


26/12/08
1813
Лейден
Он у вас подозрительно второго рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение02.06.2011, 02:41 


24/04/10
143
Gortaur в сообщении #452833 писал(а):
Он у вас подозрительно второго рода.

Почему же? Криволинейный интеграл второго рода $\int\limits_l Pdx+Qdy$ А у нас $\int\limits_l a_n dl$ А значение криволин. интеграл второго рода будет зависеть от выбранной параметризации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение02.06.2011, 03:12 
Аватара пользователя


25/02/10
687
В случае интегралов первого рода приращение в интегральной сумме берётся по кривой, второго рода - по координатным функциям (осям); почему значение интеграла должно зависеть от способа параметризации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение02.06.2011, 10:49 


24/04/10
143
JMH в сообщении #452841 писал(а):
В случае интегралов первого рода приращение в интегральной сумме берётся по кривой, второго рода - по координатным функциям (осям); почему значение интеграла должно зависеть от способа параметризации?


Спасибо, а у меня зависит почему-то((
См пример в первом сообщении

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение02.06.2011, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
shur в сообщении #452904 писал(а):
Спасибо, а у меня зависит почему-то((
Во-первых, как Вам уже писали, это криволинейный интеграл второго рода, и он зависит от направления обхода пути интегрирования: $$\int\limits_{\Gamma}(-x\cos\alpha+yz\cos\beta+\cos\gamma)ds=\int\limits_{\Gamma}-xdx+yzdy+dz=-\int\limits_{\Gamma^{-1}}-xdx+yzdy+dz.$$ Во-вторых, считать надо правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение03.06.2011, 00:53 


24/04/10
143
Someone в сообщении #453014 писал(а):
Во-первых, как Вам уже писали, это криволинейный интеграл второго рода, и он зависит от направления обхода пути интегрирования: $$\int\limits_{\Gamma}(-x\cos\alpha+yz\cos\beta+\cos\gamma)ds=\int\limits_{\Gamma}-xdx+yzdy+dz=-\int\limits_{\Gamma^{-1}}-xdx+yzdy+dz.$$ Во-вторых, считать надо правильно.


Спасибо, хорошо, второго рода)

Но я все правильно посчитал, только один лишний икс из под интеграла забыл убрать, что не повлияло на результат, так как это была описка! Вот исправленный вариант

$\int\limits_{CB}(-x\cos\alpha+yz\cos \beta+\cos\gamma)dS$

$\cos\alpha=0$; $\cos\beta=\dfrac{1}{\sqrt 2}$; $\cos\gamma=-\dfrac{1}{\sqrt{2}}$

1 ый вариант параметризации $CB$. Берем точку $B$.

$\begin{cases}
 x=0 \\
 y=t+1 \\
 z=-t\\
\end{cases}$

$$\int\limits_{0}^1 \Big(-t(t+1)\cdot \dfrac{1}{\sqrt{2}}-\dfrac{1}{\sqrt{2}}\Big)\sqrt{2}dt=-\int\limits_{0}^1 t^2dt-\int\limits_{0}^1 tdt-\int\limits_{0}^1 dt=-\dfrac{1}3-\dfrac{1}2-1=-\dfrac{11}6$$

2 ой вариант параметризации. Берем точку $A$

$\begin{cases}
 x=0 \\
 y=t \\
 z=1-t\\
\end{cases}$

$$\int\limits_{0}^1 \Big(t(1-t)\cdot \dfrac{1}{\sqrt{2}}-\dfrac{1}{\sqrt{2}}\Big)\sqrt{2}dt=-\int\limits_{0}^1 t^2dt+\int\limits_{0}^1 tdt-\int\limits_{0}^1 dt=\dfrac{1}2-\dfrac{1}3-1=-\dfrac{1}6$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение03.06.2011, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Во-первых, направляющие косинусы зависят от направления обхода отрезка $CB$, поэтому они в первом и втором случае разные.
Во-вторых, в первом варианте параметризация неправильная.
В-третьих, никакой точки $A$ у Вас не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависит ли криволин интеграл I рода от выбора параметризации
Сообщение03.06.2011, 14:07 


24/04/10
143
Someone в сообщении #453353 писал(а):
Во-первых, направляющие косинусы зависят от направления обхода отрезка $CB$, поэтому они в первом и втором случае разные.

И в первом и втором случае выбран один и тот же касательный вектор $\overrightarrow {CB}$ (значит и направляющие косинусы одинаковые). Эти варианты параметризации отличаются лишь тем, что В первом случае взята точка $B(0;1;0)$ и касательный вектор $\overrightarrow {CB}=(0;1;-1)$. Во втором варианте -- точка $C(0;0;1)$ и касательный вектор $\overrightarrow {CB}=(0;1;-1)$.
Someone в сообщении #453353 писал(а):
Во-вторых, в первом варианте параметризация неправильная.

А почему неправильная?
В первом случае взята точка $B(0;1;0)$ и касательный вектор $\overrightarrow {CB}=(0;1;-1)$
Значит параметрическое уравнение должно быть таким:
$\begin{cases}
 x=0 \\
 y=t+1 \\
 z=-t\\
\end{cases}$
Someone в сообщении #453353 писал(а):
В-третьих, никакой точки $A$ у Вас не было.

Согласен, здесь имелась ввиду точка $C$. Это описка, которая не повлияла на результат.
Спасибо!

(Оффтоп)

Еще заметил ошибку в подсчете дробей, должно быть так: $$\int\limits_{0}^1 \Big(t(1-t)\cdot \dfrac{1}{\sqrt{2}}-\dfrac{1}{\sqrt{2}}\Big)\sqrt{2}dt=-\int\limits_{0}^1 t^2dt+\int\limits_{0}^1 tdt-\int\limits_{0}^1 dt=\dfrac{1}2-\dfrac{1}3-1=-\dfrac{5}6$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group