2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 задача (ЕГЭ C6, уравнение, целые части, факториалы)
Сообщение01.06.2011, 12:38 


22/09/10
75
Встретилась мне при подготовке к егэ с6, решить не получается. Прошу помощи.$[x/1!]+[x/2!]+[x/3!]+...+[x/2007!]=1005$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 12:50 


21/07/10
555
Hint - не равны нулю только первые несколько слагаемых.
Hint 2 - "несколько" - очень мало:)

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 15:59 
Заслуженный участник


13/04/11
564
$$
\sum_{n=0}^{\infty}\frac{1}{n!}=e.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Левая часть монотонно(нестрого) возрастает при возрастании $x$. Вот и надо продвигаться сначала вперёд большими шагами, а потом назад маленькими.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 17:33 


22/09/10
75
Ну я так понял, что перебор и только. Оценка по x<6!=720,тогда получается, что уравнение равносильно [x/1!]+[x/2!]+[x/3!]+[x/4!]+[x/5!]=1005, остальные зануляются. Правильно? И как дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
720 уже перебор. Теперь назад откатиться. Целое $x$ найти, а потом и интервал. Или решение в целых нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 19:08 


23/01/07
3497
Новосибирск
По-видимому, можно прикинуть следующим образом:

$\dfrac{n!}{1!}+\dfrac{n!}{2!}+\dfrac{n!}{3!}...<1005$

$n=5$

$\dfrac{5!}{1!}+\dfrac{5!}{2!}+\dfrac{5!}{3!}+\dfrac{5!}{4!}+1=206$

$\dfrac {1005}{206}=4,88$

$4,88\cdot 5! = 585,44 $

В окрестностях этого числа и находится $x$ (равный $587$).

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 20:02 


22/09/10
75
Красиво! Всем большое спасибо, теперь понял, как такое решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 21:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев в сообщении #452694 писал(а):
В окрестностях этого числа и находится $x$ (равный $587$).

Ну прям-таки уж и равный. Хотя идея и правильная.

После деления на ту сумму (да, достаточно учитывать факториал пятёрки, начиная с шестёрки поправки к той грубой прикидке будут явно порядка единички или меньше, что явно непринципиально) -- получится начальное приближение для икса типа $585$, если не ошибаюсь. Кстати, поминать всуе число $(e-1)$ вовсе не обязательно -- достаточно того, что после пятёрки ньюансы уже очевидно малосущественны, а мы ведь пока что лишь прикидываем.

Ну теперь для икса, в точности равного $585$, получаем слагаемые $585$, $292\frac12$, $97\frac36$, $24\frac9{24}$, $4\frac{105}{120}$ (если не сбился, но это опять же непринципиально).

Сумма целых частей получается $1002$, немножко недотягивает. Хорошо, ищем решение в виде $x=585+y,\ y>0$. Получаем:

$585+[y]+292+[\frac{1+y}2]+97+[\frac{3+y}6]+24+[\frac{9+y}{24}]+4+[\frac{105+y}{120}]=1005,$

$[y]+[\frac{1+y}2]+[\frac{3+y}6]+[\frac{9+y}{24}]+[\frac{105+y}{120}]=3.$

Ну тут уж всё ясно: $y\geqslant3$ -- явный перебор, в то время как $y<2$ -- явный недобор. Откуда и ответ: $y\in[2;3)$.

-------------------------------------------------
Хотя я от этой задачки всё-таки не в восторге. Вроде и разумная, но. Дело даже не в переборе, а в том, что сознательно её можно решить, лишь если понятие ряда сидит в подкорке. Чего у школьников -- не предполагается (во всяком случае -- обязано не предполагаться). Неспортивно откровенно. А ещё в шляпе ЕГЭ.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 23:18 


21/07/10
555
Какой тут ряд - конечная сумма.
Да и легко, без перебора, получается, что 585,???<=x<=588,???.
Понятно, что ответ [a,b), a и b - целые.
Осталось посчитать в 586, чтобы сразу найти [587,588).

Так что никакого перебора, хотя задача и не фонтан. Могли бы, например, сделать правую часть и знаменатели поменьше.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 23:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alex1910 в сообщении #452811 писал(а):
Какой тут ряд - конечная сумма.

Формально -- далеко отнюдь. То, что ЕГЭзаторы тут явно лопухнулись -- вопрос другой. Им не впервой это. Ну а нам -- не впервой платить за ихние экзерсисы. Известно же: есть люди, которые работают -- и есть совсем другие, которые на этом жируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача
Сообщение01.06.2011, 23:40 


21/07/10
555
1. Где Вы видите ряд? Там сумма 5-ти слагаемых, декоративно записанная как сумма 2000+ слагаемых. Тогда и квадратное уравнение - ряд.

2. В чем проблема этой задачи, по Вашему? ЕГЭзаторы лопухаются и гонят халтуру регулярно, предложенная задача - не самый худший вариант.

3. Лично я на этом не жирую:)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group