2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 21:05 


20/09/08
34
Йошкар-Ола
$f(x)=e^{2x}sign(1-x^2)$
Правильно ли я нашел производную данной функции?
$f'(x)=2e^{2x}sign(1-x^2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 21:11 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Предлагаю показать график функции. Есть подозрение, что будут разрывы (в некоторых точках пределы справа и слева будут различны), в результате чего выражение для производной будет содержать $\delta$ - функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 21:16 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
profrotter
Зачем график? Зачем $\delta$-функции? Пусть Rasulka просто укажет точки разрыва, а так все правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 21:25 


20/09/08
34
Йошкар-Ола
$f'(x)=2e^{2x}sign(1-x^2)+e^{2x}\delta(1-x^2)(-2x)$
Но $e^{2x}\delta(1-x^2)(-2x)$ обнуляется во всех точках, кроме $x=1$ и $x=-1$
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 21:43 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Joker_vD в сообщении #442415 писал(а):
profrotter
Зачем график? Зачем $\delta$-функции? Пусть Rasulka просто укажет точки разрыва, а так все правильно.
Дифференцируемая функция имеет разрывы в точках $x=\pm1$. В точке $x=-1$ на графике имеет место скачок вверх на некоторую величину $\Delta^{(+)}$, в точке $x=1$ имеет место скачок вниз на $\Delta^{(-)}$. Это автоматически означает, что в выражении для производной должны присутствовать члены вида: $\Delta^{(+)}\delta(x+1)-\Delta^{(-)}\delta(x-1)$.

Почему так? Пусть функция $f(x)$, имеет разрыв в точке $x_0$, где происходит, скажем, скачок вверх: $$f(x)=\left\{ \begin{array}{l}y(x), x<x_0\\y(x)+\Delta^{(+)}, x>x_0\end{array} \right,$$ где $y(x)$ - непрерывная функция. Тогда $f(x)$ можно предствить в виде: $f(x)=y(x)+\Delta^{(+)}\sigma(x-x0)$, где $\sigma(x)$ - функция Хевисайда (единичный скачок) Выполнив дифференцирование, с учётом того, что производная от функции Хевисайда есть дельта-функция, получим: $f'(x)=y'(x)+\Delta^{(+)}\delta(x-x0)$.
Аналогичный подход можно применить ко всем точкам где имеет место разрыв рассматриваемого типа и установить общее правило: В точках разрыва в составе производной присутствуют дельта-функции, знак перед которыми определяется направлением скачка при считывании графика исходной функции слева направо (вверх +, вниз -), а коэффициент перед дельта-функциями определяется величиной скачка.

-- Чт май 05, 2011 22:49:21 --

Rasulka в сообщении #442420 писал(а):
$f'(x)=2e^{2x}sign(1-x^2)+e^{2x}\delta(1-x^2)(-2x)$
Но $e^{2x}\delta(1-x^2)(-2x)$ обнуляется во всех точках, кроме $x=1$ и $x=-1$
Спасибо.

Ничего не обнуляется. Рассмотрите дифференцируемую функцию отдельно на интервалах $(-\infty,-1)\cup(-1,1)\cup(1,+\infty)$, определитесь с значениями $sign(1-x^2)$ на этих интервалах,найдите производную. Потом учтите две точки разрыва и к полученным выражениям допишите дельта-функции с соответствующими коэффициентами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 22:17 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
profrotter в сообщении #442428 писал(а):
Дифференцируемая функция имеет разрывы

Меня учили, что дифференцируемая функция непрерывна. Ладно, это все зависит от того, какая именно производная нужна Rasulka, обыкновенная или обобщенная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение05.05.2011, 23:05 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Joker_vD в сообщении #442458 писал(а):
profrotter в сообщении #442428 писал(а):
Дифференцируемая функция имеет разрывы

Меня учили, что дифференцируемая функция непрерывна. Ладно, это все зависит от того, какая именно производная нужна Rasulka, обыкновенная или обобщенная.

Ну что вы? - В данном контексте "дифференцируемая" - это та, которая подлежит дифференцированию, то есть, функция, чью производную требуется определить. :mrgreen:

-- Пт май 06, 2011 00:07:40 --

Судя по тому, что в описании заданной функции использована разрывная (знаковая функция) речь идёт именно о обобщённой производной. Хотя, может быть всё что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение06.05.2011, 03:09 
Аватара пользователя


25/02/10
687
profrotter в сообщении #442483 писал(а):
В данном контексте "дифференцируемая" - это та, которая подлежит дифференцированию, то есть, функция, чью производную требуется определить.

Ага, а интегрируемая функция - это функция, подлежащая интегрированию, т.е. функция, интеграл которой хотелось бы определить, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли найдена производная?
Сообщение06.05.2011, 06:19 


02/04/11
956
Rasulka в сообщении #442420 писал(а):
Но $e^{2x}\delta(1-x^2)(-2x)$ обнуляется во всех точках, кроме $x=1$ и $x=-1$

Это не функция, она не может обнуляться или не обнуляться в точке. Просто укажите точки, где производная не существует :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group