2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 17:45 


10/01/11
352
Помогите пожалуйста его найти
$$\int_{S}^{}\int_{}^{} y^2zdxdy+xzdydz+x^2ydxdz$$,где S-внешняя сторона поверхности
$x^2+y^2=z$,расположенная в первом октанте и ограниченная цилиндром $x^2+y^2=1$
Как это сделать опишите по шагам пожалуйста.Там через косинусы вроде надо,но для этого необходимо определить куда направлена нормаль,как это сделать?Или можно проще сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Остроградский-Гаусс по обьёму минус поверхностный интеграл по "дну" или "крышке" это как смотреть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 18:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dan B-Yallay в сообщении #440374 писал(а):
Остроградский-Гаусс по обьёму минус поверхностный интеграл по "дну" или "крышке" это как смотреть.

Всё равно помучиться придётся: Вы предлагаете заменить интеграл по параболоиду на интеграл по цилиндру, что, конечно, упрощало бы счёт, но отнюдь не радикально -- тем более, что интеграл от дивергенции считать тоже придётся. А фактически дело даже и усложнится: $z'_x$ и $z'_y$ выглядят просто, а вот $x'_z$ и $y'_z$ -- нет, использовать же их придётся, поскольку цилиндр для интегрирования можно проецировать на какую угодно плоскость, но только не на горизонтальную.

Так что проще выйдет всё-таки в лоб.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 19:02 


10/01/11
352
В лоб это как?Нужно ли считать эти косинусы направляющие?искать нормаль?Формула Остроградского вроде тройной интеграл считает

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 19:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Stotch в сообщении #440386 писал(а):
Нужно ли считать эти косинусы направляющие?

Нужно: при сведении поверхностного интеграла второго рода к интегралу первого рода получается

$\pm\iint\limits_{D_{xy}}(f_x\cdot\cos\theta_x+f_y\cdot\cos\theta_y+f_z\cdot\cos\theta_z)\,\dfrac{dx\,dy}{\cos\theta_z}=\pm\iint\limits_{D_{xy}}\left(f_x\cdot\dfrac{\cos\theta_x}{\cos\theta_z}+f_y\cdot\dfrac{\cos\theta_y}{\cos\theta_z}+f_z\right)dx\,dy$

(в Вашем примере выгоднее всего сводить к двойному интегралу именно по горизонтальной плоскости).

Stotch в сообщении #440386 писал(а):
искать нормаль?

Искать: вектор нормали -- это градиент функции $F(x,y,z)$, задающей поверхность уравнением $F(x,y,z)=\mathrm{const}$. А направляющие косинусы пропорциональны соответствующим компонентам этого вектора, причём искать коэффициент пропорциональности (или, что эквивалентно, нормировать вектор на единицу) не нужно, поскольку в последнем выражении присутствуют только отношения косинусов.

Знак плюс-минус надо выбирать в зависимости от того, острый или тупой угол образует вектор нормали с направлением оси $OZ$ (именно оси $OZ$, поскольку проецируем мы на плоскость $XOY$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 19:55 


10/01/11
352
Ну как я понимаю угол будет тупой т.к там параболоид и нормаль будет вниз смотреть.Т.е косинус альфа бетта берем положительными а косинус гамма отриц?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхностный интеграл 2-ого рода
Сообщение30.04.2011, 21:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Stotch в сообщении #440422 писал(а):
Т.е косинус альфа бетта берем положительными а косинус гамма отриц?

Не так. По отдельности мы знаки косинусов выбирать не можем -- они зависимы. А знаки отношений любых двух косинусов, естественно, ни от чего не зависят. Но вот из того, что угол между нормалью и вертикальной осью тупой, следует, что знак при третьей компоненте векторного поля (которая в данном случае играет выделенную роль, т.е. при ней никаких косинусов не остаётся) должен быть минусом. И, следовательно, надо поставить минус перед всем вообще интегралом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group