2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 18:31 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #440015 писал(а):
Получилось у меня $\frac{1}{3}A$, проверьте, пожалуйста, верно ли сосчитал

Совершенно верно. Отсюда $A=3$.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 18:32 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

--mS--, если махать крыльями за других, они никогда не...

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 18:51 
--mS--
Спасибо, значит с А разобрались

Числовые характеристики это дисперсия и мат. ожидание, так?

Мат. ожидание выходит $M[X]=\int\limits_{- \infty}^{+ \infty}xdF_x(x)$
Верно? Но что в этом случае подставлять вместо x - единицу?

Ну и совсем непонятно, что такое "первая случайная величина" и как найти $P(x<2y)$

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 20:02 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #440039 писал(а):
--mS--
Числовые характеристики это дисперсия и мат. ожидание, так?

Мат. ожидание выходит $M[X]=\int\limits_{- \infty}^{+ \infty}xdF_x(x)$
Верно? Но что в этом случае подставлять вместо x - единицу?

Ну и совсем непонятно, что такое "первая случайная величина" и как найти $P(x<2y)$

У Вас двумерная случайная величина. Соответственно, математическое ожидание - это вектор из матожиданий $(\mathsf M(X), \mathsf M(Y))$. Не дисперсия, а две дисперсии и коэффициент корреляции или ковариация. Вообще говоря, для вычисления всех характеристик достаточно одной формулы: для произвольной функции $g(x,y)$

$$\mathsf M g(X,Y) = \int_{-\infty}^{\infty} \int_{-\infty}^{\infty} g(x,y)f(x,y)dy dx. $$

Например, чтобы посчитать математическое ожидание $\mathsf M(X)$, достаточно взять $g(x,y)=x$.

"Первая" случайная величина - это $X$. Вы выше приводили условие согласованности. Чтобы найти плотность $f_X(x)$, нужно (при каждом фиксированном $x$!) совместную плотность проинтегрировать по всем значениям $y$.

А в чём проблема найти вероятность $\mathsf P(X < 2Y)$? Любая вероятность паре случайных величин что-то делать (попадать в какую-то часть плоскости) есть интеграл от совместной плотности по этой части плоскости. В данном случае речь идёт о части плоскости (вернее, Вашего треугольника) $x < 2y$.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 20:59 
Цитата:
"Первая" случайная величина - это . Вы выше приводили условие согласованности. Чтобы найти плотность , нужно (при каждом фиксированном x!) совместную плотность проинтегрировать по всем значениям .

То есть надо взять единичный интеграл от данной в условии плотности с пределами от 0 до 1, так?


Цитата:
Любая вероятность паре случайных величин что-то делать (попадать в какую-то часть плоскости) есть интеграл от совместной плотности по этой части плоскости. В данном случае речь идёт о части плоскости (вернее, Вашего треугольника) .

То есть тут пределы интеграла будут от 0 до -2y?

По-любому, спасибо за помощь. Кое-что начинает проясняться

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 22:28 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #440094 писал(а):
Цитата:
"Первая" случайная величина - это . Вы выше приводили условие согласованности. Чтобы найти плотность , нужно (при каждом фиксированном x!) совместную плотность проинтегрировать по всем значениям .

То есть надо взять единичный интеграл от данной в условии плотности с пределами от 0 до 1, так?

Не совсем. Например, пусть $x=0,5$ (поставьте точку на оси абсцисс в Вашем треугольнике). Что означает интегрирование по всем возможным $y$ при этом $x$? В каких границах придётся интегрировать?

Zag в сообщении #440094 писал(а):
То есть тут пределы интеграла будут от 0 до -2y?

Не понимаю. Рисуете область интегрирования в Вашем треугольнике, потом записываете двойной интеграл.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение29.04.2011, 23:26 
Цитата:
Не совсем. Например, пусть (поставьте точку на оси абсцисс в Вашем треугольнике). Что означает интегрирование по всем возможным при этом ? В каких границах придётся интегрировать?

ммм... означает что интеграл будет от 0 до 0,5y?

Цитата:
Не понимаю. Рисуете область интегрирования в Вашем треугольнике, потом записываете двойной интеграл.


Не понимаю, какую область должен интегрировать. Получается, если $x$ должен быть меньше, чем $2y$, то мне надо интегрировать 1/3 области трегуольника? То есть у интеграла $y$ область будет от 0 до 2/3, а у $x$ от 0 до 1/3, верно?

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение30.04.2011, 15:34 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #440165 писал(а):
ммм... означает что интеграл будет от 0 до 0,5y?

Граница интегрирования по $y$ зависит от $y$?
Zag в сообщении #440165 писал(а):
Не понимаю, какую область должен интегрировать. Получается, если $x$ должен быть меньше, чем $2y$, то мне надо интегрировать 1/3 области трегуольника? То есть у интеграла $y$ область будет от 0 до 2/3, а у $x$ от 0 до 1/3, верно?

Не понимаю, что тут написано. Область $\{x < 2y\}$. Граница этой области есть прямая $x=2y$, или $y=x/2$.

(Оффтоп)

Освойте, пожалуйста, кнопку "цитата". Во всех цитатах Вы из слов собеседника делаете бог знает что, потому что формулы исчезают.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 15:44 
--mS-- в сообщении #440280 писал(а):

Не понимаю, что тут написано. Область $\{x < 2y\}$. Граница этой области есть прямая $x=2y$, или $y=x/2$.



Итого, чтобы найти мою вероятность, мне надо взять такой интеграл?
$ \int\limits_{0}^{1}\int\limits_{0}^{2} (A(x+y))dxdy$

Область я нарисовал, но с пределами интегрирования все равно ничего не пойму


--mS-- в сообщении #440152 писал(а):
Не совсем. Например, пусть $x=0,5$ (поставьте точку на оси абсцисс в Вашем треугольнике). Что означает интегрирование по всем возможным $y$ при этом $x$? В каких границах придётся интегрировать?


от 0 до 0,5 $x$?

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 16:58 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #442692 писал(а):
Итого, чтобы найти мою вероятность, мне надо взять такой интеграл?
$ \int\limits_{0}^{1}\int\limits_{0}^{2} (A(x+y))dxdy$

Область $\{x<2y\}$ не есть прямоугольник $[0,\,2]\times[0,\,1]$. Более того - и плотность в большей части этого прямоугольника нулевая, а не $A(x+y)$.

Zag в сообщении #442692 писал(а):
Область я нарисовал, но с пределами интегрирования все равно ничего не пойму
--mS-- в сообщении #440152 писал(а):
Не совсем. Например, пусть $x=0,5$ (поставьте точку на оси абсцисс в Вашем треугольнике). Что означает интегрирование по всем возможным $y$ при этом $x$? В каких границах придётся интегрировать?


от 0 до 0,5 $x$?


Проверяем. Беру $y$ из указанной области: $y=0$. Проверяем неравенство: $x<2y$: $0,5 < 2\cdot 0$ - неравенство неверно. Нет, не по этому отрезку нужно интегрировать при $x=0,5$.

Покажите область, которую нарисовали.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 17:42 
Область
Вот область, по которой я ищу $P(x<2y)$


Скажите, пожалуйста, откуда до куда интегрировать, чтобы найти плотность $X

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 18:28 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #442752 писал(а):
Область
Вот область, по которой я ищу $P(x<2y)$


Скажите, пожалуйста, откуда до куда интегрировать, чтобы найти плотность $X

Н-да... Судя по рисунку, $1/2=2$? Ещё: Вы различаете неравенства $x < 2y$ и $x > 2y$? Вам предъявляют обоснование того, что область под прямой НЕ может устраивать нужному неравенству, Вы снова её приводите.

Жду правильную область.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 18:41 
Новая область

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 18:49 
Аватара пользователя
Zag в сообщении #442777 писал(а):

Хорошо. Вы забыли пересечь её с той областью, в которой плотность определена. Вот по пересечению и интегрируйте - от нижней границы до верхней.

 
 
 
 Re: Имеется плотность распределения. Найти...
Сообщение06.05.2011, 19:52 
Конечная область
Вышла такая область
Но вопрос - как найти точку пересечения двух прямых?)

На глаз там где-то 0,65

 
 
 [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group