2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение20.04.2011, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
eovin в сообщении #436953 писал(а):
Прочитала я тут рекомендуемую выше книгу Протопопова.

Вот только не надо считать, что она рекомендуемая. Упоминаемая - самое большее.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Munin в сообщении #436984 писал(а):
eovin в сообщении #436953 писал(а):
Прочитала я тут рекомендуемую выше книгу Протопопова.

Вот только не надо считать, что она рекомендуемая. Упоминаемая - самое большее.

Вот именно что упоминаемая, научпоп и местами весьма неточный.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 10:52 


11/04/11
40
Ну пусть будет упоминаемая, если для вас это принципиально:)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 19:07 
Аватара пользователя


10/11/09
141
Господа, вы случайно не попутали А. И. Протопопова - этолога и зоопсихолога с
указанным в топиковом посте Дягтеревым Н. с цитаты которого и возникла данная тема?

Протопопов (есть куча статей его на этологии.ру http://ethology.ru/persons/?id=6) на мой взгляд совершенно замечательный специалист, не боящийся продавливать в массовое сознание тот факт, что человек сотворен по образу и подобию всего живого на этой планете. Как ни странно, в 21 веке это все еще архисложная задача :shock: :twisted:

А вот упомянутая книга Дегтярева - это другое дело. Я дальше введения не читала, и другим не рекомендую. Дошла до фразы: "Может, это потомки атлантов...." и потихоньку на цыпочках с этого сайта, и побыстрее вкладку в браузере закрыла, мало ли что.... :roll: :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Inari в сообщении #437436 писал(а):
Протопопов (есть куча статей его на этологии.ру http://ethology.ru/persons/?id=6) на мой взгляд совершенно замечательный специалист

(Оффтоп)

Если он такой замечательный специалист, почему его статьи содержат столько расходящихся с этологией тезисов? И почему его "статьи" - это публикации в популярных изданиях, а не научных?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение22.04.2011, 10:22 


11/04/11
40

(Оффтоп)

Нет, в той книге про атлантов ничего не было, да и в авторах Протопопов указан.

Цитата:
И почему его "статьи" - это публикации в популярных изданиях, а не научных?

Можно быть хорошим популяризатором и плохим научным работником, одно другому не мешает. А вот расхождения с официальной наукой - для популяризатора это несомненный минус. Уж не знаю, можно ли его назвать популяризатором в таком случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение07.05.2011, 11:08 


30/03/11
157
Профессор Снэйп в сообщении #434337 писал(а):
Я так понял, что ген --- это один из вторичных признаков молекулы ДНК. Для меня это звучит как бессмысленный набор терминов, но хочется разобратся.

Профессор Снэйп и Munin пока не смогли разобраться или забыли сообщить. Может быть кто-нибудь сообщит об исследованиях других вторичных признаков молекул ДНК (кроме генов).

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение13.05.2011, 10:04 


11/04/11
40
Цитата:
Может быть кто-нибудь сообщит об исследованиях других вторичных признаков молекул ДНК (кроме генов).

а вы их назовите. А то непонятно, что вы имеете в виду под "другими вторичными признаками ДНК"

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение15.05.2011, 13:19 


30/03/11
157
eovin в сообщении #445313 писал(а):
что вы имеете в виду под "другими вторичными признаками ДНК"

Мы это уже обсуждали и называли вторичные признаки молекул ДНК. Их, этих признаков, много. Например, Соотношение длин спиралей и их шаг, расстояние между генами, "толщина" спиралей и т.п. Влияют ли эти признаки на передачу наследственности или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение17.05.2011, 12:41 


11/04/11
40
Все, что вы перечислили, определяется генами же. Поэтому изучение формы молекул ДНК отдельно от генов все равно не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 09:36 


30/03/11
157
eovin в сообщении #446679 писал(а):
изучение формы молекул ДНК отдельно от генов все равно не получится.

Вы хотите сказать, что изучением вторичных признаков молекул ДНК никто не занимался, потому что это бесперспективно? Но в Ваших утверждениях кроется противоречие. Если вторичные признаки сами управляются генами, то значит они так или иначе влияют на наследственность, пусть даже косвенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Ochenj в сообщении #446047 писал(а):
Соотношение длин спиралей и их шаг,
- это в модели молекула ДНК представляет собой спираль, для удобства понимания ее строения.
Изображение
Вот рентгенснимок ДНК, укладка молекулы намного сложнее, чем представляется на основе модели.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 15:42 


30/03/11
157
2w_ink в сообщении #447156 писал(а):
это в модели молекула ДНК представляет собой спираль, для удобства понимания ее строения.

Совершенно верно. Именно об этом следует говорить, если упоминать вторичные признаки молекулы ДНК.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Эээ, чего вы хотели сказать этим снимком? Вы в курсе, как соответствуют между собой рентгеновские снимки и конфигурации атомов и молекул? Это совсем не то же, что рентгеновские снимки переломов костей. Их специально читать надо, на основе теории дифракции.

Молекулы ДНК (правда, высушенные, а иногда и с металлическим напылением) были исследованы сканирующими зондовыми микроскопами, и оказалось, что они именно спиральные, как предложили Уотсон и Крик. Гугль по "DNA helix by SPM" и картинки выдаёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Munin в сообщении #447226 писал(а):
Эээ, чего вы хотели сказать этим снимком?
Хотел подчеркнуть, морфология молекулы, ее конформация более сложная, чем это обычно схематично представляют.
Munin в сообщении #447226 писал(а):
Молекулы ДНК (правда, высушенные, а иногда и с металлическим напылением) были исследованы сканирующими зондовыми микроскопами

- спс что напомнили. http://www.nanowerk.com/nanobusiness/showroom/NT-MDT/SPM_manipulations_with_single_macromolecules.php - кстати вот здесь можно посмотреть на зондовых микрофото петли и прочие изгибы молекулы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: strannik24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group